Tesla Model X

Vi eksporterer forhåpentligvis ikke billig vannkraft. Jeg vil tro vi eksporterer DYR vannkraft for å etterkomme behov for topplast slik at landene vi eksporterer til kan:

a) Bruke upålitelige strømkilder som sol og vindkraft
b) Stenge ned forurensende topplastanlegg/Unnlate å holde fyren unødig høyt oppe i kullkraftverkene for å ta topplast.

Vi bruker strøm til oppvarming og biomasse til transport. Om vi gjorde tvert om ville utbytte blitt bedre.
Jeg fyrer med ved i stedet for strøm. Strømmen jeg sparer gir 9 ganger lengre kjørelengde enn om samme biomasse skulle foredles til biofuel.
Om jeg legger i ca 5-6 kilo ved i min vedovn gir det 20-25kWh varme. Alternativet mitt er å fyre med strøm. På 5-6 kilo ved kan jeg kjøre 100-150Km med min elbil.

http://www.tu.no/energi/2007/11/01/9-x-bedre-enn-biodiesel

Kan kjøre like langt og gi like mye varme med en brøkdel av energiforbruket med andre ord. ;-)

Korrekt. Spisslast er svært dyrt rett å slett fordi beredskapskraften er lite effektiv og svært kostbar å holde i gang. Vi er velsignet med vannkraft og kan gire opp produksjonen på sekunder. Av samme grunn kan vi gire ned like raskt og svelge unna overskuddskraft i vindkastene en solrik dag på kontinentet . Konsekvensen av denne kraftutvekslingen er at vi i praksis kan få kraft som til tider er tilnærmet gratis i vårt markes og kan holde igjen vann i fjellet som vi kan selge dyr ved en senere anledning. Vi har et stort innslag av regulerbar kraft og kan i praksis fungere som et effektivt batteri i et marked der produksjonen ikke følger faktisk ettersåpørsel :-)

Det er det jo gjerne.

Forbruk for en 737-300:

Climb - 2950lbs / 15mins
Cruise - 5500lbs/hr
Descent - 600lbs / 20mins

Oslo-trheim blir da totalt ca 5000lbs eller ca 2800 l. som med en passasjerkapasitet på 149 gir 18.8 l/pax. La oss runde dette opp til 20l for å ta høyde for fly som ikke er fulle (Selv om akkurat det er det langt mellom hver gang jeg ser for tiden)

avstanden man må kjøre er ca 50 mil. 20l/50mil = 0.4l/mil*. 737-300 er et gammelt fly. Nye fly er mer drivstofføkonomiske, jeg har sett tall under 0.3l/mil oppgitt.

Så selv om det ikke er entydig gitt at fly er bedre enn bil, så er det sannelig ikke det omvendte gitt heller. Det er som tidligere påpekt i denne tråden temmelig vanlig at biler kjører med kun en person. Og reelle forbruk er gjerne rundt 0.5l/mil på langkjøring.

*) Jada jeg vet avstanden mellom flyplassene ikke er det samme, men flyet trenger heller ikke følge svingene i veien.

En Tesla S bør klare Oslo Trondheim på under 100kWh eller energi tilsvarende 11 liter diesel. 11 delt på ca 50 mil det blir 0,22 liter pr mil inkludert ekstra svinger på veien ;-) Plass til fem pluss to. 0,22 delt på 7 gir et forbruk pr passasjermil på 0,031 pr mil.

Mindre enn en tiende del av forbruket til et fly og attpåtil kan Tesla i motsetning til fly gå på strøm fra fornybare energikilder..

Satt på spissen selvsagt, men likevel et faktum :o)

Ja - også kollapser regnestykket ditt ganske ettertrykkelig dersom man er en hel familie på tur.

Men en ting mange glemmer i regnestykket til fly, er at infrastrukturen er ufattelig billig i forhold til vei og jernbane. Sånn sett er jo mange distanser i Norge perfekt for fly, da man slipper å lage tunneler og broer og store innhogg i natur. Jeg lar hvertfall bilen stå hvis distansen tilsier at fly er mer fornuftig. Bil eller tog fra Kristiansand til Trondheim skjer bare ikke.

Godt poeng, men for alle de som ikke skal så langt eller bare et stykke på vei samme strekning er det en mager trøst at fly ikke trenger veier. De trenger flyplasser som ikke er tilgjengelig overalt. Om en stund fraktes vi i i vakuumrør i kabiner som sender oss dit vi skal som rørpost har blitt brukt på sykehus en mannsalder eller flere.

er at klimapåverknaden med fly i følge mange forskarar er den dobbelte av utslepp på bakken.

http://www.nrk.no/viten/fly-til-london-eller-halvt-ar-i-bil-1.10616946

I følge Elon, så blir det ikke vakuum bare nesten. Forundrer meg ikke om han sponser første "prøverør".

Ser argumentet med kortere distanser at fly blir vanskelig, så vi er jo helt enig. Jeg nominerer forøvrig Elon til diktator i Norge, så får vi hvertfall ting gjort. :-D

Dette er jo berre tull. Man kan fint erstatte all flytrafikk med bil, tog og båt, men ein kan ikkje gjere det motsatte. Altså må vegane vera der uansett.

Kva om vi hadde lagt ned alle flyplassar, og heller bruka pengane på å byggje høgfartstog?

Alt nytt er skummelt og farlig. At jorda var rund kom som et sjokk på mange og det ble ville protester før alle innså at det faktisk stemte.

I dag er det lettere å gå mot strømmen å påpeke tingenes tilstand. Før risikerte man å bli brent på bålet om man hadde avvikende "meninger" ;-)

Hva mener resten av forskerene da? Det er jo ganske tydelig at ikke alle er enig i dette.

Når Tesla skulle sette opp superladerene i Norge, så fikk de beskjed fra netteierene at dette ikke var mulig og at ingen fikk dette. De satte opp en hel del argumenter og jadasvada om at det måtte bygges ny trafo osv.
Tesla: ikke no problem, vi trenger bare tilgang, trafo lager og monterer vi selv.
Nå har vi 6 superladere i Norge. Tesla er litt sånn, make it happen, no matter what.

Hvordan tar jeg høyhastighetstog til Shanghai?

Det løser man enkelt ved å ha en superkondensator på ladesiden i tillegg

Dette med kapasitet i nettet vil nok bli et stadig mer aktuellt tema (ikke bare angående el.biler), Hafslund er ihvertfall bekymret.
Dette er interessant.
Hafslund artikkel

Jeg/vi betaler mer i nettleie enn i strøm. Hvor i fxxx blir det av de pengene?

For 8år siden rapporterte jeg om at stolpen i nabolaget er skjev, og at ledningen henger i en pianostreng (meget tettbebygd strøk). Men den råtne, skjeve 70år gamle stolpen (e) står like støtt. Det er ikke gjort vedlikehold på lokalnettet hos oss (vi byttet inntaksledning og det var på høy tid. At nettet ikke er oppgradert på andre siden skyldes sikkert dårlig økonomi hos Hafslund. De tar seg ikke kostnaden med å bytte/grave ned kabler før de ryker.

Vi har 3fas inn i hus og nytt anlegg. Det kan ikke sies om anlegget utenfor veggen.

Hva går da nettleien til? sponse Vålerenga?

På tide å starte et elektrisitets-nett firma og ta opp konkurransen. Hvor langt må man dra disse kablene for å koble seg på landsnettet? Og hvem må bestikkes for å få de riktige konsesjoner?

90% av husstandene i gaten har ditchet GET til fordel for fiber. Sikker på at minst 90% av alle hadde ditchet den påtvugne nettleverandøren.

Strøm er et produkt for fremtiden.

Tabben var vel at A/L Skedsmo og Sørum elforsyning etter avstemning blant andelseierene for noen år siden solgte hele nettet til Hafslund....

Kjør på, begynn å grave ned kabler
Rapport fra SINTEF antyder en kostnad på ca. 100 mrd. for å møte utfordringene disse "nye" lastene i nettet forårsaker.

http://m.energinorge.no/getfile.php/FILER/NYHETER/NETT%20OG%20SYSTEM/H%E5ndtering%20av%20utfordrende%20elektriske%20apparater%20-TRA7203.pdf

Bruker ikke den mindre strøm enn panelovnene han erstattet.

Må skille på effekttopper og energi GeirK. Panelovner har ikke startstrøm. Vi krympa bildet på TVen til naboen på Tjøme da vi startet kompressoren for å fylle dykkeflasker. Tror ikke anonymous13 er så langt fra sannheten om han ikke har slitt med dette før.

Noen som har trua?

http://www.side3.no/motor/slik-fester-en-skistativ-til-tesla-model-x/3423146931.html

#Firstworldproblem....

Skia unødig fullstendig nedsøla i gjørme og saltslaps

Akkurat for ski tror jeg heller jeg ville foretrukket dem inni bilen framfor bakpå der.

Synes de dørene er utrolig teite med tanke på at man fortsatt har vanlige dører for føreren.

Noe sier meg at skistativdesigneren ikke selv går så veldig mye på ski ... evt. ikke er vant til å kjøre rundt i saltslaps. Kanskje helst det siste.

Personlig har jeg ikke trua på at amerikanerne eller Tesla kan lage biler som er på nivå med Audi, BMW og Mercedes. De har jo ikke klart det til nå.

Falcon dørene er helt på trynet i et norsk klima (snø, regn, vind, frost). Ser poenget ved lukeparkering. Men det å ødelegge muligheten for å transportere ski, kajakk og sykkel etc på taket av en 4x4 er ikke gjennomtenkt spør du meg. Særlig ikke med amerikanernes evne til å lage all "leamikken" som er nødvendig for å få åpnet en Falcon dør.

Gleder meg til Audi får denne på markedet i 2018: http://www.cnet.com/news/audi-previews-2018-electric-car-with-e-tron-quattro-concept/

Takket være Tesla og ikke minst "dieselgate" kan det bli mye spennende på markedet de neste 10 årene. Hybrider med 15 km rekkevidde på strøm og 200 kg batterier ler vi av neste år.

Jeg ler allerede nå. Tesla er litt som iPhone da den kom. Den har så mye annet bra at manglene blir underordnet.

Øystein
Lykkelig med Tesla

Istemmes - jeg håper virkelig ikke at amerikanerne bruker disse merkene som målestokk.