Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Ethernet

Ethernet #1700398 16/10/2013 17:44
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Henning H Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Driver og skal legge opp noen ethernetuttak i huset. Skal ha doble uttak. Ethernet benytter kun ett par ledere i hver retning, dvs grønt og oransje ledningspar i TP kabelen etter standard kobling. De to siste (blå og brun) er såvidt jeg kan huske fra skolebenken forbeholdt telefon- og fakslinje.

Er det noen som har erfaring med å bruke blått/brunt par til ethernet? De er tvunnet anderledes, og har vel med det en annen impedanse så vidt jeg kan huske. Litt lange strekk blir det, 15-20 meter på det lengste tipper jeg.

Uskjermet cat5e kabel fra Clas Ohlson og 1000 Mbit ethernet det er snakk om altså.


MVH
Henning
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1700426 16/10/2013 18:19
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Siden du skal ha GB ethernet må alle fire par koples opp. Hele kabelen benyttes av GB PHY

Re: Ethernet [Re: Henning H] #1700451 16/10/2013 19:02
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Tror du skal få noen som kan legge kabel, til å gjøre det.
Still deg selv dette spørsmålet om det er noen grunn til 8 ledere i ledningen, når du hevder det er bare to som brukes til data.

Re: Ethernet [Re: Henning H] #1700463 16/10/2013 19:25
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Henning H Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Jeg hevdet forsåvidt at det var fire av åtte som er i bruk, og spørsmålet om de fire siste trodde jeg var besvart, men jeg tok tydeligvis feil ICON_TONGUE Det jeg husker fra skolen er vel såkalt 10BASE-T tenker jeg..

Oppkobling er ikke noe problem forøvrig. Nå har jeg aldri målt feilraten i nettet her, men filoverføring er tilfredsstillende og streaming av HD har aldri hatt et feilslag. Har alltid dratt med meg alle åtte, da det er naturlig. Jeg bare kom på et produkt jeg så en gang med en splitt i hver ende av kabelen så fikk man overført to linjer i en kabel.

Uansett, gigabit nett skal til, så da er det bare fram med silikonsprayen ICON_SMILE Og så får jeg se over spec-ene neste gang ICON_WINK


MVH
Henning
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1700496 16/10/2013 20:30
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Om du skal ha doble uttak med Gb i begge kontaktene, så må du legge to kabler. Om du legger de i vegg, så gå like greit for stp eller ftp kabler. De er skjermet mot elektromekanisk forstyrrelser...

Re: Ethernet [Re: anonym] #1700501 16/10/2013 20:43
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,714
Brumm Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,714
Sitat: anonymous
Om du skal ha doble uttak med Gb i begge kontaktene, så må du legge to kabler. Om du legger de i vegg, så gå like greit for stp eller ftp kabler. De er skjermet mot elektromekanisk forstyrrelser...


Det er noe herk med skjermede ethernetkabler, da du risikerer å dra med deg jordfeil og annet rusk. Jeg vil sterkt anbefale å kun benytte uskjermet kat5e (evt kat6) ethernet kabel. Hvis du først går for skjermet så må du være ytterst nøye og kabelen er mindre fleksibel å jobbe med. Selv der jeg jobber benytter vi kun uskjermet kabel internt på bygg fra patcheskap til stikk (fiber mellom bygg) og det er billigst og fungerer.
Har trukket gigabit ethernet over tre plan og testet alle signalveier med en signalkvalitetsmåler fra Fluke og alt var innenfor spec (ikke hatt noen problemer heller).

Det som dog er viktig (mer enn med 100BaseT) er at du ikke tar opp for mye av flettingen. Jeg har vært der at jeg har forsøkt veggboksene til ClasOhlson (og det kan hende de har blitt bedre de siste årene), men jeg ville heller kjøpt skikkelige veggbokser fra f.eks. Elfa (sørg også for å skaffe deg eller få lånt pressverktøyet). så blir jobben enkel og problemfri!

Re: Ethernet [Re: Henning H] #1700504 16/10/2013 20:54
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Jording på ethernet kabel.... Den var ny...

Re: Ethernet [Re: anonym] #1700520 16/10/2013 21:37
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,714
Brumm Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,714
Sitat: anonymous
Jording på ethernet kabel.... Den var ny...


Jeg har ikke skrevet at det er jording på ethernet, bare at man kan skape jordfeil fordi den metallkappen som skjermer trådparene også leder strøm.

Re: Ethernet [Re: anonym] #1700521 16/10/2013 21:38
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex Offline
Leppedefekt kåbbåj
Offline
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
Sitat: anonymous
Jording på ethernet kabel.... Den var ny...

Jordfeil i skapet, følger skjermkappa på kabelen... Hva er det å ikke skjønne?

Re: Ethernet [Re: anonym] #1700542 17/10/2013 01:58
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: anonymous
Tror du skal få noen som kan legge kabel, til å gjøre det.
Still deg selv dette spørsmålet om det er noen grunn til 8 ledere i ledningen, når du hevder det er bare to som brukes til data.


Ethernet før gigabit brukte kun to trådpar. Det andre settet ble gjerne brukt til en ekstra link eller til telefoni.

Re: Ethernet [Re: Brumm] #1700627 17/10/2013 07:57
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Henning H Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Jeg er også skeptisk til FTP/STP kabler av to grunner (tre): 1. Det er ille nok å få to kabler inn i ett rør i utganskpunktet. 2. Jeg har lest (siden i går ICON_WINK ) om flere som har en del problemer med jording, og at jordingsissues kan være med på å øke datafeil i overføringen. FTP/STP har ingen ting for seg om kappa ikke ligger til jord. 3. Jeg tviler på at det er behov. Har aldri opplevd det så langt. I så fall trekker jeg bare om.

Sitat: Brumm
ktig (mer enn med 100BaseT) er at du ikke tar opp for mye av flettingen. Jeg har vært der at jeg har forsøkt veggboksene til ClasOhlson (og det kan hende de har blitt bedre de siste årene), men jeg ville heller kjøpt skikkelige veggbokser fra f.eks. Elfa (sørg også for å skaffe deg eller få lånt pressverktøyet). så blir jobben enkel og problemfri!


Kjøper selvfølgelig Elko-bokser, og de har de også på Clas Ohlson. Jeg synes de er fine. Kan trekkes ut for å matche helt opp til 36mm vegg (trippel), kan snurre foringen slik at skruene kommer på ønsket plass og de har gode rørlåser. Kroneverktøy er også på plass, selv om jeg ikke helt vet hvor det er for øyeblikket ICON_TONGUE


MVH
Henning
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1701024 17/10/2013 19:41
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Slenger på et spørsmål:

Har trukket en del uskjermet cat5 rundt i huset i forb med oppussing, men nettverket er ikke satt i drift enda.

Spørsmål:
Vil det skape forstyrrelser / problemer hvis en del av kabelstrekket ligger inntil en strømledning langs veggen? Det er snakk om et par meter av en totallengde på 30 meter. Uskjermet kabel, altså.

Re: Ethernet [Re: Henning H] #1701093 17/10/2013 21:00
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex Offline
Leppedefekt kåbbåj
Offline
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
Nei, det nekter jeg å tro. Har pepret veggene med Cat5 ved siden av 16A, og hverken hardcore gaming eller TV-signaler (Altibox) lar seg affisere. Ping is king, og jeg hadde merket det om det hadde vært forstyrrelser.

Re: Ethernet [Re: JonahHex] #1701362 18/10/2013 11:02
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Sitat: JonahHex
Sitat: anonymous
Jording på ethernet kabel.... Den var ny...

Jordfeil i skapet, følger skjermkappa på kabelen... Hva er det å ikke skjønne?

Der er ingen gjord i en ethernettkabel.... Der er skjerming, men den er ikke koblet til noe som helst. Om den kobles til noe, så kan man få feil.



For øvrig kan denne kanskje gi litt forklaring på data-kabling og hva som kan skje om ikke Cisco sin norm følges.

Redigert av anonym; 18/10/2013 11:07.
Re: Ethernet [Re: anonym] #1701548 18/10/2013 14:44
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Henning H Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Sitat: anonymous
Sitat: JonahHex
Sitat: anonymous
Jording på ethernet kabel.... Den var ny...

Jordfeil i skapet, følger skjermkappa på kabelen... Hva er det å ikke skjønne?

Der er ingen gjord i en ethernettkabel.... Der er skjerming, men den er ikke koblet til noe som helst. Om den kobles til noe, så kan man få feil.



For øvrig kan denne kanskje gi litt forklaring på data-kabling og hva som kan skje om ikke Cisco sin norm følges.


Hvis ikke skjermen legges til jord i enden, hva er den godt for da? Energien skjermen absorberer fra omgivelsene må jo ledes bort, hvis ikke vil den jo bare forplantes videre. FTP/STP kabler bruker RJ45-plugger med metallkappe, så skjermen er jo koblet til noe.


MVH
Henning
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1709612 05/11/2013 13:14
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Hvor vanskelig er det å terminere disse kablene i hhv. veggkontakt og switchpanel?

Re: Ethernet [Re: tron] #1709618 05/11/2013 13:33
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: tron
Hvor vanskelig er det å terminere disse kablene i hhv. veggkontakt og switchpanel?


Skaff deg rett verktøy og en fasit så er det ikke noen stor sak.

Redigert av RazeFaze; 05/11/2013 13:33.

--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1709620 05/11/2013 13:37
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Ikke noe å betale en håndverker for, med andre ord.

Flytter til sommeren, og har fått bekreftet at leveransen inkluderer ferdigtrukket CAT-kabel mellom punkter og svakstrømskap, der også fiber kommer inn, men at terminering og veggkontakter ikke er inkludert. Da fikser jeg det selv.

Re: Ethernet [Re: Henning H] #1709636 05/11/2013 13:58
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
Sitat: Henning H

Hvis ikke skjermen legges til jord i enden, hva er den godt for da? Energien skjermen absorberer fra omgivelsene må jo ledes bort, hvis ikke vil den jo bare forplantes videre. FTP/STP kabler bruker RJ45-plugger med metallkappe, så skjermen er jo koblet til noe.


De individuelle skjermene som omslutter hvert par vil redusere krysstale mellom parene, relativt uavhenging av hva som er gjort i endene. Støy til/fra omgivelsene tas evt. hånd om via terminering av skjermen, i endene.

Re: Ethernet [Re: ØysteinS] #1709661 05/11/2013 14:48
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: ØysteinS
Sitat: Henning H

Hvis ikke skjermen legges til jord i enden, hva er den godt for da? Energien skjermen absorberer fra omgivelsene må jo ledes bort, hvis ikke vil den jo bare forplantes videre. FTP/STP kabler bruker RJ45-plugger med metallkappe, så skjermen er jo koblet til noe.


De individuelle skjermene som omslutter hvert par vil redusere krysstale mellom parene, relativt uavhenging av hva som er gjort i endene. Støy til/fra omgivelsene tas evt. hånd om via terminering av skjermen, i endene.


Jeg kan ikke teorien rundt dette, men med tanke på hvor mye potensielt "støy" det er i de datasentrene jeg har traktert de siste årene, både i mengden TP-kabel og strømkabler tror jeg støy fra stømkabel til TP-kabel er minimal. Har man en Cat5e kabel så får man nok den hastigheten kabel er designet for.

En del fin info og fakta her:
http://www.dslreports.com/forum/r28086504-Can-CAT5-support-Gigabit-

Eks
"1000Base-T specification supports the use of Cat 5, enhanced Cat 5 cable, for gigabit transmission.

Cat 5 unshielded twisted pair cable contains four twisted wire pairs.
Fast Ethernet 100Base-T and 10Base-T use only two of these pairs, leaving two pairs unused.
Gigabit Ethernet 1000Base-T uses all four pairs."


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Ethernet [Re: Henning H] #1709668 05/11/2013 15:08
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
Skjermen utpå kabelen kan også gjøre det lettere for utstyret i endene å overleve kraftige EMC-påvirkninger, som f.eks ved lynnedslag. Er ethernetkabelen lang, dvs. oppimot 100 meter eller så så vil en elektromagnetisk puls indusere en potensielt skummelt høy spenning som kanskje vil hoppe inn gjennom ethernet-transformatorene og videre inn i kjenslevar elektronikk.

Er skjermen jordet skikkelig begge ender så vil man lede den resulterende (moderate) strømmen i en rundsløyfe som ikke vil lage noe leven innover i elektronikken, dvs på innsiden av ethernettransformatoren.

Jeg har kvalifisert utstyr iht. immunitet etter industrinorm, og har greid å steke utstyr ganske solid, etter å ha vært involvert i noen "inkurier" vedrørende manglende jording, kombinert med litt uheldig stimuli, dvs. produktet mitt overlevde, men tilkoblet PC og USB-dingseri ble det kort prosess med.


Moderator  support