Heving av 200-kronersgrensen!

http://www.dagbladet.no/2013/10/08/tema/dinside/aller/200-kronersgrensa/toll/29668190/

Kjør debatt!

For min del kan grensa bli satt ned til 0,- så lenge jeg slipper å betale gebyr.

Det synes jeg var på tide! Hvis vi skulle justert grensa etter inflasjon så ville den ligget på rundt 1000,- i dag. Er det for mye igjen? Tja. Greit for meg.

Folk flest driver visst ikke detaljhandel.

For et ynkelig publikumsfrieri.



e

Skulle gjerne hørt ett godt argument for å ikke ta bort hele ordningen.

Merkelig at næringspartiet Høyre er med på dette.


e

Klassisk troll-argument. Fantes det nettbutikker i 1975?

Da er det nok bare å legge ned nettbutikkene i norge

Chillpadde hadde nok også sett at prisen på flybilletter også hadde fulgt inflasjonen...

Først: Norge er ikke alene om denne grensen. I Tyskland er den feks lavere enn 200 kr. De kan handle fritt fra resten av EU, fordi EU har en felles momsavtale som gjør at det heller ikke er fritak for moms ved eksport. Handler de derimot fra USA eller Kina er det nesten umulig å komme under grensen.

Om grensen øker til 1000 kan altså du og jeg kjøpe en dings til 990 + marginal frakt for ... ca 1000 kroner. Skulle vi derimot kjøpt den i butikk måtte forhandleren ha kjøpte den for ... ca 1000 kroner. Og lagt på moms og krevd 1250 videre.

Vil vi at norske butikker skal ha så dårlige vilkår?

Jeg kan nesten garantere at de store, norske nettbutikkene kommer til å begynne å operere som med danske (eller annet land i EU) lagere for all handel under 1000 kroner dersom dette går gjennom. Alle vil kjøpe varene fra en "dansk" butikk som betaler skatten sin til Danmark. Jippi.

I EU kan hvert land bestemme om de vil ha en fritaksordning for varer importert fra et land utenfor EU. Men, grensen må være mellom €10 og €22. Så vidt jeg vet har Sverige ingen fritaksgrense, Danmark har satt grensen til 100 DKK, mens den i UK er på £18.

Innenfor EU, er det riktig at det ikke er fritak for moms ved eksport, men det mange ikke er klar over er at butikken man handler fra må belaste mottakerlandets momssats dersom de har høy omsetning til dette landet. En svenske må derfor betale 25% moms, som tilfaller den svenske statskassen, når han handler på en av de europeiske Amazon butikkene.



Mnja, forhandleren må nok ikke kjøpe varen for 1000,-, men hvis en norsk forhandler kjøper en vare for samme pris som en utenlandsk butikk, og han tar samme fortjeneste som den utenlandske butikken, så vil han automatisk være 25% dyrere. Blir ikke mye butikk av sånt.



Virker definitivt sånn.



Jeg er veldig spent på hvor mye av det jeg kjøper i løpet av et år, som koster under 1250,-. Sannsynligvis er det veldig mye. Godt mulig at jeg kan gjøre unna over 90% av shoppinga mi fra utlandet, hvis grensen heves til en tusing. Kan også bli veldig interessant å se hvordan dette slår ut i reduserte momsinntekter til Staten. De er vel på ca. 230 milliarder i år.

Å heve grensen opp mot en tusenlapp vil nok i hvert fall slå beine under norske nettbutikker. Sykkelkomponenter og BikeShop kan nok da se langt etter mye av den handelen som gjøres der i dag.

Fordelen med å ta beslutninger basert på ideologi er at det er svært effektivt da man ikke trenger å tenke i gjennom konsekvensene av beslutningen.

Det var selvfølgelig import lenge før internett ble allemannseie.

Temaet er litt tricky, for det er snakk om å enten øke/fjerne grensen for å ta hensyn til forbrukerne, eller å la den være for å beskytte norsk næringsliv. Hva er viktigst?

Man kan ikke se de to tingene separat. Det må jo i hvert fall Høyre vite som alltid argumenterer med at næringslivet må ha konkurransedyktige vilkår for at man skal ha arbeidsplasser.

Tja. 100 milliarder mindre i mva-inntekter til statsbudsjettet hvert år; omtrent like mye i redusert skatteinntekt fra bedrifter; pluss et par hundre tusen ekstra arbeidsledige er da en liten pris å betale for å blidgjøre norske forbrukere.

Helt riktig. Derfor har de også vært veldig forsiktige med å tallfeste det foreløpig, inntil det blir gjort en klar vurdering av konsekvense. Jeg er absolutt for en høyere grense, men jeg synes ikke det bør ikke gå på bekostning av norsk næringslivs konkurranseevne. Det finnes nok en gyllen middelvei en plass, den er bare ikke funnet enda..

Jeg liker tanken om at man ikke skal kunne sette høyere pris på et produkt i det Norske markedet bare fordi nordmenn har høyere betalingsevne og fordi det er tollbarrierer.

Samtidig - hvis norske nettbutikker dør ut - er det litt irriterende å alltid måtte forholde seg til kundeservice i utlandet f.eks. i reklamasjonssaker. Jeg har en slik sak gående nå, og regner med å måtte betale en del porto samt å måtte vente en del.

Selv med dagens 200 kronersgrense har netthandel tydeligvis en tendens til å utkonkurrere tradisjonell handel.
http://e24.no/digital/nye-tall-en-tsunami-av-netthandel-skyller-inn-over-skandinavia/21610596
http://e24.no/makro-og-politikk/svak-vekst-i-kjoepelysten/21618999

Varför ska man kunna köpa varer i utlandet utan att betala moms? Det är väl det det oftas handlar om eftersom det inte är toll på många varer?

Om man gör så att det blir lätt och billigt att betala momsen så borde väl det vara tillräkligt.

Som någon skrev i en annan tråd. 200 kr grensen är väl där för att arbetet och avgifterna för att få billigare varer igjenom systemet blir för dyrt.

Du har rett:

Shimano CN-M980, XTR, kjede:

Sykkelkomponenter: 319kr + 126kr frakt = 445 kr
Bike24 m/mva: 31 € + 20€ + moms = 51 € + moms = 413kr + (104kr+133kr)= 656kr
Bike24 u/mva: 31 € + 20€ = 51 € = 413kr

Momsfritak snur dette rundt til fordel bike24.

Hvordan liker du tanken på å gå ned i lønn og senke det generelle prisnivået i Norge?

Det var feil, gitt. I Danmark er grensen 80 DKK (inkl. frakt), mens den i UK ble satt ned til £15 den 1. november 2011.

Fortollingsgebyret er også det som irriterer meg mest. En vare som koster 199 + 50 kroner frakt vil ende opp på 249 kroner totalt. Koster den derimot én krone mer blir totalen 312 kr + et fortollningsgebyr på 133 kr. Med andre ord vil du måtte punge ut ca 79% mer pga denne ene kronen. Moms er greit, men dette gebyret synes jeg det er litt vanskeligere å svelge når det er snakk om billige varer. Jeg skjønner at vi betaler for at noen gjør jobben med fortollning for oss, men jeg kunne godt gjort det selv om det kunne latt seg gjør litt enkelt.

Absolutt ikke! Når prisforskjellen mellom en utenlansk sjappe og Sykkelkomponenter er 32 kroner, vil mange fortsatt velge Sykkelkomponenter pga service samt raskere levering.
Jeg synes det enkleste hadde vært å fjerne hele fritaket, og sette en fastpris på fortolling så vi hadde visst hva vi skulle forholde oss til.

De uforutsigbare tollklareringsgebyrene er det helt klart mest irriterende. Har opplevd dobling av totalpris, og jeg vet ikke noe om dette før regningen dumper ned i postkassa lenge etter varen er mottatt. Betaler gjerne mva på alt hvis det kunne vært en forenklet og forutsigbar tollklarering!

Å heve tollgrensen ser jeg på som et meningsløst og rent populistisk tiltak. Vi trenger ikke høyere forbruk her i landet, og i hvert fall ikke på bekostning av norske bedrifter og arbeidsplasser.

+1

Årsaken til 200-kronersgrensa var jo at manuell tollbehandling ble for dyrt i forhold til varens verdi, nå som det brukes roboter og alt foregår automatisk burde vel heller grensa vært satt til kr. 0,- siden kostnadene er redusert.
Jeg var egentlig klar for å starte egen virksomhet rett ut på nyåret, det meste er i boks men hele greia ble avlyst i går, når de som driver i Norge ikke får drive på like vilkår med firmaer i utlandet er det så godt som umulig å leve av det.

Husk også på at Bike24 kan trekke fra den tyske momsen på 19% når de sender den til deg istedetfor en tysker.

Det er det tatt høyde for.

Dette vil stort sett slå ut på Norske nettbutikker som ikke kan bidra med noe mer enn det utenlandske kan, og for varer under 1000kr. For å ta inn 100 milliarder, må markedet da omsette for Jeg tror ikke dette markedet står for 400 milliarder, eller da 80 000kr. per innbygger her i landet. (Dette vil si at for en familie på 4 handles det 320 ganger på et år, over nett) Greit å slenge ut ca. tall, men ikke gjør dem hinsides idiotiske.

Det er relativt få som handler kun på pris. Se bare på nettbutikker for IT produkter http://www.prisguide.no/butikker/ Et meget stort utvalg; og tross av at de ikke har lavest pris, klarer Komplett seg godt.

Det er momsfritak på bøker, som gjør at man kan se effekten av dette ved å se på Amazon vs. Bokkilden. Sistnevnte klarer seg godt.

Jeg ønsker hevingen velkommen; den lar meg kjøpe en del varer jeg ikke får tak i her i Norge, uten at det skal koste idiotisk mye. Norge er ikke et stort nok marked til at man kan få tak i alt mulig lokalt. Heving av grensen øker tilgjengeligheten av flere nisjeprodukter. Jeg handler for eksempel noe Mexicansk krydder, tørket chili m.m., som raskt kommer over 200kr, men som med fortolling etc. blir meget dyrt.

Hva med de forbrukerne som driver næring som er utsatt fra online konkurranse?

Tja, jeg tviler på at det i løpet av noen år vil bli noe særlig marked for varer som koster under en tusenlapp pluss moms i Norge dersom denne endringen bankes gjennom. Hvor mye tror du vi snakker om da?