Kuzmin anno. 2013/2014

Skisesongen nærmer seg, og alternativene til vanlig glidvalla blir fler og fler, og mest omtalt er vel Kuzmin sin sikling.

Jeg blir bare mer og mer usikker jo mer jeg leser. Noen hevder det er bare BS mens andre sverger til dette. 1500,- for 3 stk siklinger (cold, universal og warm) er ikke en ueffen pris og det er et bra alternativ for oss som ikke har mulighet til å glide ski i egen bod f.eks.

Så, til dere som har tatt hoppet fra vanlig glidsmøring og over til Kuzmin: er det lik så greit eller blir det tilbake til HF og fluor når sesongen starter om en måneds tid?

Fint hvis diskusjonen kan baseres på oss mosjonister+ som går noen renn og er avhengig av god glid.

Forrige tråd om Kuzmin:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1322453

1500 for noe som kansje funker er ikke en ueffen pris?
Er utsyrshysteriet blant skiløpere større enn hos syklister?
Hva med stearin?

Hadde håpet på en noe mer oppegående diskusjon enn den du prøver å sette igang, så jeg venter litt til.

Prøver ikke å sette igang noe, men du fremstiller det som om det er noe du i utgangspunktet er skeptisk til.
Hvis 1500 er en ueffen sum for deg for å prøve noe du er skeptisk til, er det bare å prøve.

Jeg har 2 sesonger på Kuzmin og 1 på Multicut. Har ikke kjøpt Multicut`n, bare levert skia til sikling et par ganger pr. par. Funker bra for meg. Mitt nivå er ok mosjonist. Dvs. at jeg var 20 min. kjappere enn merket på Birken i vinter.

Nok av folk med god erfaring. Står litt i denne tråden: Heia Sverige!

Kjøpte denne for 2 år siden og er av de som er overbevist om at dette er fremtiden for oss mosjonister. Leste en del på hjemmesiden den gangen og han har gode rapporter som dokumenterer virkningen og prinsippet med siklingen. Det skal vel sies at han selv har utarbeidet disse rapportene, slik at det som fremgår ikke nødvendigvis forteller sannheten. Jeg var i utgangspunktet skeptisk, men så samtidig en potensiell besparelse i både tid og penger så forsøkte av den grunn. Jeg går stort sett lengre turer, men deltar ikke på turrenn. Både skøyting og klassisk 2 til 3 turer i uka gjennom vinteren. Har i ungdommen vært aktiv skiløper så vet litt om prepping av ski. Jeg ser nå ingen grunn for meg som morsjonist og bruke veldig mye tid på gliding og div. Hadde jeg gått turritt hadde jeg garantert bruk Kuzmin.

Godt med feedback her, supert. Var interessert i å høre erfaringer før jeg evt. kjøper settet selv, så det blir nok kjøp. Er det "vanskelig" å sikle skiene slik de skal, eller er det 20 drag over hele sålen en gang i mnd? OG har dere som bruker Kuzmin bare brukt siklingen og ikke noe drum-opplegg?

Greit å finne et gammelt par å øve på første gangen. Tar grøvste delen med +siklingen først før du bruker den du skal ha til det aktuelle tempskiktet. Tar et kvarter første gangen da du skal fjerne litt såle og så bare "friske opp" det ytterste laget a ca 1 min noen ganger pr. vinter. I tillegg bruker jeg swixpadda og legger på rettrill 1-2 mm på +grader-skia.

Videoen til Kuzmin: Kuzmin sikler ski

Ellers kan jeg tillegge at jeg synes Kuzmin er litt dårligere på skikkelig kaldføre og nysnø(bli bedre jo flere som har gått i sporet) Multicut gir også god glid på de førene er min erfaring. Er bedre/skarpere metallkant på den, som skjærer finere.

Mine skøyte- og klassiskski er begge kuzminisert (hehehe), universalsiklingen. Jeg blir glidd fra på såkalt bedriftsrenn, men da av løpere som har fluorpulver.

Sånn jevnt over glir jeg like godt som andre så lenge de ikke har noen form for "topping".

Nå kjenner jeg ikke til bedriftsrennene du går, men dersom disse er på kortere distanser stemmer det godt overens med andres erfaringer. Det er vel mest på lengre distanser at Kuzmin siklingen har sin største fordel.

Selv bruker jeg Kuzmin og riller. Glatter også over med HS børsten jevnlig. Da har jeg god glid. Har også en flaske Hydrex som jeg bruker for å berolige meg selv før konkurranser. Det viktigste for amatører (som meg) er å ikke bruke for mye festevoks og/eller bruke feil ski (spenn) slik at festevoksen "subber". Det dreper gliden.

Tren for all del med Kuzminisering på et dårlig par først. Det er lett å skjære "skeivt" og lage hakk i skia (i kantene spesielt). Det løses ved å vinkle siklingen 45 grader samt skråstille den mot venstre og høyre vekselvis etter hvert som man sikler.

Korte distanser favoriserer fluor ja, og lange kuzmin.

Selv gikk jeg birken med en nykuzminisert ski (kun 5drag uken før) og en gammel kuzminisert (mange drag, en hel sesonmg med glitest). Den nykuzminiserte var full av klister-kladd rester, og den gamle hadde kun 1/10 av klisterrestene. Jawdropping forskjell. Blir fjerde sesongen med kuzmin.

Uten eget smøreapparat er det og en lettelse å bruke kuzmin. Mere tid på trening, og kun fokus på festesmøring.

Jeg driver ganske aktivt med skiskyting og har testet ut dette litt. Som nevnt over det er først og fremst på lange distanser det fungerer greit. Når det gjelder kortere distanser (opptil ca.12 km) har ikke jeg vært i nærheten med kuzminski i forhold til vanlig HF og flour.

Et av mine største problemer med kuzmin er at det sliter på sålen. Hvis jeg finner et meget godt par vil ikke jeg kvitte meg med dette på grunn av at sålen er brukt opp. Så for min del blir det nok ikke kuzmin i år. Men nå gidder jeg heller ikke preppe ski før hver trening, kun før hvert renn, jeg går ca. 2-3 uker før jeg går over skia igjen. De som gidder og orker å gjøre dette før hver trening har jeg og kommer jeg aldri til å skjønne meg på..

For min del blir det for det meste turer på over 25km og opp mot 60km. Ser også at Skigo har sluppet en stålsikling i sitt arsenal, spennende.

Jeg har erfaring fra litt over en sesong, der jeg har kuzminisert treningsskia.
Prosessen synes jeg var ganske enkel, brukte vel en rundt 10-15 min på hver ski, og deretter har jeg frisket opp ca 3 ganger, og da brukt under 5 totalt.
Jeg har bare kjøpt en sikl, "universal". Har foreløpig tenkt at dette skal være raskt enkelt og billig, og da forsvinner mye av poenget hvis jeg må "tilpasse" etter dagens føre..
Synes behandlingen funker bra, minst like godt som "normal" gliding (altså ikke konkurranseprepp) - men da så og si uten tidsbruk. Jeg kommer aldri til å glide treningsskiene mine igjen.
Jeg har foreløpig ikke tatt konkurranseskiene mine. Jeg må få mer erfaring først - følger spesielt interessert med på bruk av fluortopping i kombo med kuzmin.

Skigo sin sikling likner veldig på Primateria sin, helt sikkert produsert der (eller samme produkt). Jeg oppgraderer med rotobørster og teflonbørste som avsetter teflon. For gli er det klart viktigst at spennet passer snøforhold og festesmøringen (kammerhøyde), så kommer strukturen (riller og grovheten av strukturen i sålen). Jeg synes børstingen av sålen har gitt gode resultat for gli, så oppgraderer til rotobørster og rilleverktøy.

Jeg har siklet endel ganger, kan ikke se noe som tyder på slitasje. Jeg har derimot stenslipt to ganger og sålen ser merkbart tynnere ut.

Er litt forskjell fra belegg til belegg (hardheten) hvor mye Kuzmin tar. Ytterpunktene har vært:
Fisher cold skia mine kan jeg slipe på i timesvis uten tatt "noe".
Svigers Madshus (rimelige turski) ble ripefrie på 15drag.
Barneski er og av varierende hardhet.

Belegg er litt som terrengsykkeldekk og gummihardhet:) Og synes det er rart de ikke oppgir/måler belegghardhet sammen med spenn. Og hvilken hardhet som funker på hva.

Kjøpte meg og Hydrex fluortopping, og brukte det på Kuzmin, men fikk ikke testet det godt nok om fordeler/ulemper.

Det anbefales å bruke pluss-siklingen til å slipe ned sålen ved første gangs sliping da denne tar mer enn universal. Deretter brukes man f.eks universal.

Artig "funn" av Silverwrx. Kanskje man ikke skal slipe så godt før konkurranse? Pleier vanligvis å kuzminisere skiene godt før konkurranse.

Er det noen som har erfaring med fluorpolymer børsten http://kuzmin.se/pgs/fpbrush_sv.html ? Ser helt klart dilemmaet med at man da begynner å "ta løs" igjen, men dersom dette gjør at man også får god glid de første km så er det verdt det for min del.

Sikkert lenket inn flere ganger før, men med ny tråd kan det være greit å gjøre det igjen.

God oppsummering av pros n' cons av professoren på side 1 her:
http://www.skidforum.se/viewtopic.php?id=538&p

Supert, takk!

Gjorde også en liten oppsummering med "tips og tricks" fra den forrige tråden som begynte å bli fryktelig lang. Takk til de som bidro i den, har dessverre ikke notert brukernavn slik at kred kan deles ut

Dette er en gammel artikkel som sikkert har vært lenket inn før, men jeg hadde ikke sett den før. Smøreeksperten kan jo langt på vei tolkes dithen at han bekrefter påstandene til professoren på Skidforum, nemlig at stålsikling er et godt alternativ for mosjonister:

– I visse tilfeller kan de gå omtrent like bra som glidete ski, men jeg har aldri fått dem til å gå bedre enn en smurt ski. De klarer seg bedre i fuktig og lett skiføre, men verre i trått og kaldt føre.

Hvis stålsiklede går like bra eller noe dårligere enn godski preppet av en ekspert, er valget for en smøreamatør som meg enkelt. Ellers har jeg samme erfaring på kaldt og trått føre.

http://www.skiaktiv.no/artikkel/670/1-000-kilometer-uten-aa-preppe-ski-.html

------------------------------------------------------------

SUPERGLID?:

En artig metode av forumets Petter Smart som jeg har testet et par ganger og som ga veldig god glid (følt, ikke testet). Hadde ikke hard plast så ene gangen brukte jeg en syntetisk kloss (for myk) og andre gangen en vinflaske.


http://www.skidforum.se/viewtopic.php?id=7246

Så får vi bare håpe snøen kommer til Østlandet snart også...

Jeg har samme erfaring som Marøder og Gammelogdesperat hva kuzminerfaring gjelder. Kuzmins svakeste punkt er kald trå snø. Da lønner det seg nok å glide med kald glider i tillegg. Det kan nok hende at det trikset er bedre på de fleste fører. Altså kald glider uansett føre, noe God Glid-forfatter, Hamran, har konkludert med. Han har tatt bilde av en kuzminsåle, og beviser at den etterlater seg små kratre som bør fylles med glider for best glid. Han er altså ikke imot kuzmin + ev. rill som strukturverktøy. Hamran mener det kan brukes i stedet for steinslip. Men for optimal glid: glider og fluortopping til slutt, uavhengig om du har steinslip eller stålsiklet. Jeg skal prøve mye forskjellig i vinter.

Men husk hva som er viktigst for god glid (i prioritert rekkefølge):
Skiens spenn - Feste - struktur - glider/fluor

Vi har en tendens til å henge oss opp i den siste delen, den som betyr minst prosentvis...

Ellers har kuzmin laget et rilleprodukt som i alle fall setter spor:

http://www.youtube.com/watch?v=czp8jKUSfz0

Det samme sier vel han som har laget multicut, nemelig at det til renn anbefaler han glider i tillegg.

Jeg tror også det ved kaldt føre og lite forurensning i snøen. Ved varmere føre og mye forurensning, vil muligens glideren bare samle mer drit. Da er kanskje en ren kuzminsåle best. Kanskje nettopp derfor har mange med kuzmin rapportert om god glid fra sjusjøen til mål fra pulje 8 og utover, om dere skjønner hva jeg mener.

Det viktigste er allikevel at festesmurning ikke subber i glidfasen. Altså: skispenn og riktig festesone er og blir det aller viktigste. Her bommer mange, for deretter å skylder på glider eller kuzmin.

Jeg har hørt det motsatte fra mange som kjører stålskikling. Netopp at det er på kaldt det funker best. Når det er varmere så vil man jo gjerne ha mer "drenering" i skia.

Jeg har ikke prøvd Kuzim og jeg ser absolutt at det er en fordel på en del fører i tillegg til gilder. Men for meg virker det litt som en liten sekt. Når man først har kjøpt Kuzim så er det best uansett. Og når man snakker med 10 stk så er det 8 forskjellige meninger om hva de er best på :-)

Litt som fatbike egentlig :-)

Selv skal jeg prøve i år men det blir i tillegg til :-)

Jeg har gode erfaringer med Kuzmin siklingene og børstene. Selv går jeg noen turrenn, men jeg har to sønner som går aktivt i 12 og 14 års klassene. i hele fjordårs sesongen benyttet jeg siklingene og børstene til prepping av glid. Min erfaring er udelt positiv. Ikke på noen av rennene fikk vi noen opplevelse av å stille med dårlig glid sammenlignet med andre snarere tvert imot. Jeg vet vi i flere av kretsrenne møtte løpere som stilte med full fluorbehandling under skiene, og vi matchet disse skiene godt. Nå benytter jeg også børstene (HSA/FP og HS) til rens og polering. Jeg ser at flere eksperter gjør det til et poeng at de har testet Kuzmin mot deres prepping og at Kuzmin ikke når opp. Husk at vi snakker om eksperter fra World Cup, som har en kompetanse litt over snittet til oss entusiaster!
Jeg registrerer at flere tar opp problemer på kaldt føre. Min erfaring er god på kaldt føre, men med unntak når det er nysnø kombinert med kaldt føre. Da er det trått. Et tips på dette føre er å gå over med 7/8 drag med våtlippapir korning 1200 før børsting. Det gjør susen og gir en merkbar bedre glid på dette vanskelige føre.

Kuzmin universal vil neppe være bra på kaldt føre. Til det er strukturen for grov. Har Petterbe og dere andre med dårlig erfaring prøvd med Kuzmin minus? Og eventult dra ut strukturen enda mer med f.eks et hammerskaft?

Det er nok neppe heller optimalt å bruke samme slip på alt fra nysnø i januar til påskeføre i Birken - som jeg gjør med mitt eneste skipar til konkurranse.
Tror ikke jeg er alene om det.

Uansett, jeg har testet Kuzmin på et eldre skipar som jeg bruker til trening ved glissent snødekke og diverse familieturer.
Jeg har en glid-fetisj og liker ikke å ha dårlig glid (selv om det bare er en kakao-tur med barna).
Erfaringen min med bruk av Kuzmin er at jeg ikke har vært skuffa over gliden til nå (1,5 sesonger), samt at tidsbruken i smøreboden for å komme til dette resultatet er omtrent 1 time (totalt på 1,5 sesong).
Konklusjonen min er dermed at ingen av mine ski (eller familiens), som ikke skal brukes i konkurranse, kommer noen gang til å se glid-smøring igjen.

Om jeg noengang "tør" å konvertere konkurranseskiene mine gjenstår å se.
Før jeg gjør det vil jeg være sikker på at jeg ikke klarer å få enda litt bedre glid ved å bruke alskens lugubre smøreprodukter til gateverdier langt over det langerne langs Akerselva noen gang kan drømme om.
Jeg har musikk i smøreboden, og trenger uansett å "rømme" dit noen ganger i løpet av vinteren.

Tror du bommer litt her. Blant de som har testet mye og også brukt Kuzmin i mange år, er nok heller den generelle oppfatning at Kuzmin er et godt alternativ for mosjonister, ikke for eliteutøvere, selv om de også i ekstreme tilfeller kan gå stålsiklede ski. Helseaspektet er forøvrig også en faktor. Kompetansen ligger på skidforum.se.

Når det gjelder dette med på hvilket føre Kuzmin er best på så er veldig mange variabler som spiller inn. Noen ski går ganske enkelt bedre på kaldføre enn andre, steinslipt, siklet, glidet eller hva det måtte være.

Uten å være noen ekspert, så høres det litt underlig ut å ha et konkurransepar hvor du aldri endrer struktur? Struktur er da viktigere enn f.eks glider`?