VM i Firenze 2013

En notis, har sjelden sett et surere podium enn dette. Jeg har ikke sett noe intervju med Wiggo eller Cance men de feiret ikke akkurat sølv og bronse for å si det sånn. Fabian så ut som han helst ville vært hvor som helst annet sted.

Årsaken til å bruke stor skive foran er definitivt ikke pga farten. I en flat tempoløype har selv ikke Tony Martin sjans til å tråkke ut girene på en standard 53/11 utveksling.

Ikke vanlig med 58 tenner. Såvidt jeg vet er det bare Bert Grabsch og Tony Martin som har gjort det, men det er nok siden begge tråkker med lavere kadens enn mange andre ryttere. Spesielt da Bert Grabsch. Martin bruker krankdrev fra FSA som han har tusjet over logoene på. Dette er fordi SRAM ikke produserer store nok ringer.

Burde presisert at det ikke er uvanlig blant de tungttråkkende tempospesialistene, beklager det.

Det vanligste er 54 tenner. Noen andre bruker 55 og 56 på flatere løyper. Utvekslingen foran er stort sett avhengig av kadensen. Cancellara som spinner i mye større grad enn Martin vil med 53 eller 54 tenner foran få samme kjedelinje som Martin vil ha med 58 tenner.

Jeg ville antatt at det var på grunn av enkelte utforkjøringer at Martin foretrakk 58-11, for å kunne holde tung nok kadens i utforkjøringene. Nå var det bare en utforkjøring i går, uten at det var særlig til helning å snakke om.

Jeg kjøper absolutt argumentet om at det gir mindre motstand på enkelte kjedelinjer. Cancellara er jo eksempelvis notorisk kjent for å fjerne fettet i pedalene sine, og heller bruke symaskinolje for å minimere motstand..

Jeg leste også kjedelinjeargumentet på inrng, men jeg sliter med å forstå at det skal bli rett. Avstanden mellom senter i kassetten og kranken er jo konstant, og vinkelen på kjedet blir jo arctan((R-r)/L), der R er radius på krankdrev, r er radius på tannhjulet bak og L er lengden på den rette linjen som går gjennom senter på begge tannhjulene. Større delta gir da større vinkel, for det konkrete tilfellet med 58/12 vs. 53/11 blir vinkelforskjellen ca én grad (12.4 vs 11.4 med L = 420 mm).

Pffss! Alle vet jo at det ikke er sånn sykkelfysikk fungerer! Du har jo glemt å ta med utseende og sensasjoner i medregningene. Det er jo sånn man har drevet vitenskap i sykkelmiljøet i flere tiår. Hva er galt med det?

Men seriøst. Det er veldig små forskjeller, og selv forskjellen på utvekslingen mellom 53 og 58 tenner er mindre enn ett hopp på kassetten bak. Rett kjedelinje er forklaringen jeg har blitt servert tidligere (tror Grabsch har sagt noe om det), og er nok største årsaken til Martin og Grabsch sin bruk i det minste. Begge brukte store ringer i København og London. To helt flate løyper uten utforbakker eller ekstrem fart, altså ikke noe fartsmessig behov for stor ring.

Sykkel er en idrett med mange tradisjoner og lite bruk av vitenskap. Det er fremdeles trenere på profflag som ikke kan en dritt om treningsvitenskap og man er ikke noe bedre fysikken av det hele heller. At aerodynamikk først har fått fokus nå bare de siste årene er jo helt hårreisende. For de fleste syklister behøver ikke rett kjedelinje kunne forklares med noe mer enn at det "gir mening", selv om de praktiske forskjellene er minimale.

100% enig i alt du sier. På den annen side tror jeg det er en observerbar forskjell i effekttapet ved å kunne kjøre på et større tannhjul bak (mindre krumning av kjedet), og at dette vel så gjerne kan være årsaken til at de velger den store utvekslingen. Pluss, selvsagt, at de nok tøffer seg litt med den store klinga.

De er jo landsmenn med Der Kaiser, og i Tyskland gjør vi som Der Kaiser gjorde:-)

Ei anna forklaring på stor skive framme kan vera ønske om mindre sprang mellom kvart gir på kassetten. Altså tettare utveksling.

Gutta kjører 11-21/ 11-23 kassett uansett på en så flat løype. Større skive vil ikke påvirke dette noe.

Dette var jo veldig fin informasjon, nå skjønner jeg hvorfor jeg ikke er bedre. For liten skive foran gjør effekttapet (kjempe)stort.

Ny skive på 58 foran vil gjøre susen tenker jeg...

Jo. Det er større prosentvis sprang mellom f.eks 11t til 12t enn mellom 13t til 14t.

Så hvem skal skaffe medaljen/e i år?

Alpinisten Svendsen
Fotballspilleren G Johnsen

eller

Terrengsyklisten Hagen

Tror sistnevnte er vårt beste kort, selv om jeg ikke helt tror på det. Blant damene tror jeg Lorvik er best i bakkene, men skulle hun være med inn har hun vel ingen god spurt. Det samme gjelder vel for Svendsen i U23. Juniordamer uten deltager fra Norge - ingen som kan ta bakkene tenker jeg - her skulle vi hatt en terrengsyklist! Juniorgutta kjenner jeg ikke. . .

Sondre Holst Enger har nok en god sjans i U-23, klatrer han som i Glava Tour henger han med helt inn. Under Roserittet sist helg var han hvertfall meeget skrapa. Lorvik henger nok neppe med inn. Svendsen kan godt finne på å gjøre det, men som du sier vil han være sjanseløst i en eventuell spurt.

Når det gjelder seniorgutta tror jeg Nordhaug har vel så gode sjanser som Edvald.

Lorvik er nok vel så bra i bakkene som de to andre for øyeblikket, så hun kan være med lenge hun..
Men tipper det sprekker opp totalt til damene.

Var vel egentlig det jeg mente, at hun er best av de norske tviler jeg ikke på. Som du sier kommer det neppe til å komme mange damer samlet til mål.

Det er vel motsatt - jo større skive foran, jo større sprang mellom girene - altså mindre tett utveksling. Forskjellen mellom 53/11 og 53/12 er mindre enn forskjellen mellom 58/11 og 58/12, altså tettere giring med 53 tenner enn med 58 tenner.

Tettere giring med stor skive.

53/11 = 4,81 --> 53/12 = 4,41
58/12 = 4,83 --> 58/13 = 4,46

Alltid mindre differanse fra 12 til 13 enn fra 11 til 12 osv

Riktig det, men forskjellen mellom 53/11 og 53/12 er større enn forskjellen mellom 58/12 og 58/13.

Heh, dere har rett, iallfall når man legger til "med større kassett". Litt regnearkmanipulering viste at med samme kassett 11-12-13-14-15-16-17-18-19-21, så er det tettere giring mellom alle gir når man bruker 53 klinge, sammenliknet med 58 klinge.

Hvis man beholder 11-21 med 53 klinge og sammenlikner med en kassett 12-13-14-15-16-17-18-19-20-21 og 58 klinge, så er det tettere giring mellom alle gir på sykkelen med 58 klinge, akkurat som dere sier.

Og hvis man til slutt bruker 12-21 med begge klinger, så er vi tilbake til at den minste klinga gir tettest giring (slik det alltid vil være med samme kassett).

Nei, for i praksis vil du heile tida ligge på eit større tannhjul på kassetten (sånn omtrent) når du bruker den største klinga. Det er jo det som poenget her.

Men; ble det sendt på internett eller må man se på tv?

(tenker på søndagens fellesstart...)

Angående stort drev foran, så skriver Graeme Obree i sin siste bok at det ble gjort mye forskning på dette i nittiårene, og de fant ut at 11 og 12-drevet bak ikke var så effektive kraftoverførere som de høyere tannhjulene. Ikke bare ligger de suboptimalt til ift kjedelinjen, men men siden det er færre tenner, så er de i teorien også mindre runde. Han gir ingen referanser til dette, dessverre.

Større krankdrev gir lavere strekk-krefter i kjedet og tilsvarende overføres jo mot tannhjul. Høres sannsynlig ut at det er best med så stort krankdrev og så stor kassett som mulig, hvis det ikke går ut over aerodynamikk og/eller vekt.

Landeveisfellesstarten for junior-ett-eller-annet nå: sitte på stanga å trå?? Hva faen? Kan da umulig gi mer trøkk i pedalene enn å tråkke på vanlig måte?

Bronse til Holst Enger! Sterkt!
Grattis

Sinnsykt bra av Holst Enger! Men Mohoric da... Wow. Nesten uvirkelig å vinne på den måten. Kjører i fra alt og alle.

Nei, men man tar også mer vind oppe på setet. Med nok trening vil man få større fart på den måten.

Selvfølgelig tar man mindre vind, men når man først har muligheten til å trå, er da ikke det mest fornuftig fartsmessig å fokusere på å gjøre dette best mulig?

Det er jo akkurat dette temposykling handler mye om. Balansegangen mellom aerodynamikk og watt. Det er ikke alltid det er best å gå for kraft. Og det er tydelig at han har trent mye på dette og fremdeles klarer å få litt kraft i pedalene på denne måten. Vi fikk jo se hvor godt dette fungerte. Han fløy jo inn til gull.

Utrolig bra av Holst Enger! Glem heller ikke Odd Christian Eiking som sitter med feltet til Enger inn. Bare Norge, Frankrike, Australia og Storbritannia hadde med mer enn én rytter i den gruppen.

Dette var jo helt fantastisk!

http://instagram.com/p/exOGkwPMdW/?autoplay=true#