Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Kranklager Specialized Epic

Kranklager Specialized Epic #1687381 23/09/2013 10:28
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
På Spec'en til Specialized står det at Krankhuset er av typen :

SRAM PF30, OS press-in bearing, sealed cartridge

I manualen ser det ut til at lagerkoppene (Ø46 / Ø42) er limt fast i lagerhuset med epoxy og at det ikke er vanlige PF30 kranklager.
Er dette en egen "standard" og hvilken type kranklager skal da benyttes på specialized ?
Skal lagerkoppene bare stå mens man bare bytter kun maskinlageret (42x30x7) ?





Redigert av joerntp; 23/09/2013 10:47.
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1687536 23/09/2013 14:07
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
TFN Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
Dette har jeg foreløpig overlatt til min LBS, men jeg liker det ikke, så jeg skal følge nøye med på om du får gode svar på dette.

Er ikke kranken litt sær å få av, også - sammenliknet med f.eks. Shimano XT/XTR som er nokså enkle å hanskes med?


- Tom
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1687561 23/09/2013 15:01
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 487
B
Bølla Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 487
På min Epic er det helt vanlige maskinlager, lik BB30. Men her sitter de dyttet inn i hver sin kunststoffhylse, og de hylsene er igjen presset inn i ramma og limt fast. Når lagrene skal byttes, så dyttes de ut av hylsa, akkurat som på vanlig BB30. Ittno' hokus pokus.

Sykkelbransjen har vel sett nok av BB30-lagre som har rotert i ramma eller som kniper og/eller knirker fordi ramma er produsert med feil toleranser. Men denne løsningen burde sannsynligheten for noe slikt være redusert, siden kunststoffhylsene kompenserer for en del unøyaktigheter.

Re: Kranklager Specialized Epic [Re: TFN] #1687949 24/09/2013 07:51
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
Sitat: TFN

Er ikke kranken litt sær å få av, også - sammenliknet med f.eks. Shimano XT/XTR som er nokså enkle å hanskes med?


Kranken er veldig enkel å demontere. På drevsiden er det en tetningsskrue (15) som du skrur ut. Da kommer du til skruen (13) som holder kranken sammen.




Redigert av joerntp; 24/09/2013 07:52.
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: Bølla] #1687960 24/09/2013 08:08
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
Sitat: Bølla
På min Epic er det helt vanlige maskinlager, lik BB30. Men her sitter de dyttet inn i hver sin kunststoffhylse, og de hylsene er igjen presset inn i ramma og limt fast. Når lagrene skal byttes, så dyttes de ut av hylsa, akkurat som på vanlig BB30. Ittno' hokus pokus.


PF30 ferdig montert er jo helt likt som en BB30 standard. Forskjellen er at ved BB30 så monteres lagerene direkte inn i krankhuset uten hylser. Krankhuset har da målene Ø42x68 eller 73mm og selve lageret har målene 42x30x7.

Ved PF30 så har lagerhuset en større diameter Ø46 for å gi plass til lagerkoppene med utvendig diameter = Ø46 og innerdiameter = Ø42. Når koppene er montert så har du i praksis samme størrelser som BB30.

Ved PF30 så kommer forøvrig lagerene ferdig montert i koppene mens, slik jeg forstår det så bruker Specialized en type blanding av BB30 og PF30 ?
Du kan ikke kjøpe et standard PF30 lager fordi koppene er allerede limt fast med epoxy lim i lagerhuset.
Du kan bare demontere selve lagerene (Type6806) med dimensjon 42x30x7 og sette inn nye. Man kan heller ikke bare banke ut lageret men bruke en spesiell lagertrekker fra Specialized som koster skjorta og en arm.
Det er allefall slik jeg har forstått dette men det er mulig jeg feil ?



Jeg snakket såvidt med en Specialized mekaniker som nevnte at det ikke kunne monteres et standard PF30 lager i denne rammen ( Selv om de eksisterende koppene ble fjernet) fordi dimensjonene ikke var like... Er det en sær specialized standard likevel ?


Redigert av joerntp; 24/09/2013 08:25.
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688051 24/09/2013 10:20
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$ Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
For å skape enda mer forvirring: På min Epic Expert 2013 var det montert helt standard pf30-lager fra SRAM. Byttet lager i løpet av sesongen og kjøpte bare tilsvarende pf30-lager og banket inn med en trekloss.

Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688113 24/09/2013 11:34
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079
cayman Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079
Har ikke egentlig noen kompetanse på Epic men for meg ser det ut til at årgangene 2009/2010 hadde en egen standard (42x84.5) der lagerne er limt med epoxy. De nyere utgavene fra 2011 og framover ser derimot ut til å bruke et helt vanlig PF30 lager.

Når det gjelder sistnevnte type så er det et lager a´la dette som demonteres/monteres med egnet verktøy .


Mountain biking is not about seeking the path of least resistance
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688150 24/09/2013 12:13
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
Jeg har en 2013 Epic som jeg åpnet for noen dager siden.
Det er altså ikke et standard PF30 lager montert i denne. Lagerene som sitter i koppene er samme som BB30/PF30 men det verktøyet du viser til, Park Tool BBT30.3, vil ikke fungere.
Som vist på skissen over her så er det en hylse imellom lagerkoppene (Pos 8) som gjør at du ikke får dette verktøyet forbi lageret.

Det virker som om det er en eller annen dimensjon som er forskjellig fra standard PF30 lager og den som står i Specialized rammene men jeg vet ikke helt hva det er.
Skulle jo tro at man kunne f.eks ta ut de koppene som er limt fast og montere et standard PF30 lager ? Lagerhuset i rammen er på Ø46x73mm

Redigert av joerntp; 24/09/2013 12:14.
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688170 24/09/2013 12:38
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079
cayman Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079
Ja, ser nå hva du mener. En ganske pussig konstruksjon i mine øyne, særlig mtp at carbonhylsa nødvendigvis må rotere med kranken/lagerne...

Jeg skulle også tro at det burde være mulig å montere et standard PF30 lager i stedet.


Mountain biking is not about seeking the path of least resistance
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688403 24/09/2013 19:29
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 70
K
KMO Offline
Medlem
Offline
Medlem
K
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 70
Epic rammen er std. PF30, men dersom det skal brukes SW krank må man bruke plastkoppene fra Specialized. Ved bruk av SRAM krank bruker man SRAM PF30 lagre.

Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688519 24/09/2013 23:36
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 487
B
Bølla Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 487
Min erfaring er fra Epic SW 2011, Allez 2011, Roubaix SW 2011. Såvidt jeg kan se har du rett, med unntak av antakelsen om verktøy. Heller ikke det er hokuspokus, Parktool-verktøyet er bare jåleri. Man klarer seg fint med messingdor/hammerskaft/stor skrutrekker/u name it. Hylsa inni er ikke noe problem, du bare setter kanten på doren din slik at den tar tak i innerkanten på lageret fra motsatt side. Når man setter lageret inn igjen kan man like gjerne bruke en gummihammer eller endog håndbaken.

Slik jeg ser det lar Spec oss bruke gode standardlager man får kjøpt i industributikker med sin PF30-løsning, mens de ferdige greiene fra SRAM sikkert er som så meget annet derfra: Høyst tvilsomt kvalitetsmessig.

Hullene på de karbonrammene jeg har vært borti har hatt Ø=46mm. Således lik standarden for PF30 slik at de burde kunne brukes hvis man absolutt vil. På Epic var det teknisk bulletin fra Spec på at hylsene skulle limes fast ved lagerbytte, mens tilsvarende bulletin ikke fantes på Roubaix. Jeg tok lagre ut fra Allez (BB30) og satte inn i plasthylsene på Roubaix (PF30). Hva ståa er nå aner jeg ikke, og jeg har ingen teori om hva mekanikeren mente.

Jeg tror man kan si det slik: Rammene lages som PF30. Men de bygges om i noen tilfeller ved å lime inn koppene slik at det blir BB30. Da kan du le hele veien til sjappa i Mølleparken der du får kjøpt svinedyre og grisegode lager.

Re: Kranklager Specialized Epic [Re: KMO] #1688542 25/09/2013 05:56
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
Sitat: KMO
Epic rammen er std. PF30, men dersom det skal brukes SW krank må man bruke plastkoppene fra Specialized. Ved bruk av SRAM krank bruker man SRAM PF30 lagre.

Er ikke SW kranken en standard 30mm krank som kan brukes på andre sykler ?

Edit : Tror KMO er inne på noe her... Forskjellen ligger nok ikke i selve lageret, men i koppene. Skal du ha en annen type krank så må man bytte koppene, mens det er samme type lager montert.
Selve rammen med krankhus på Ø46x73mm er klargjort for standard PF30 men med
Specialized lagerskåler så er det kun SW kranken som passer (OSBB). Tar man ut skålene så kan man montere et standard PF30 lager, og en vanlig BB30 krank.




Redigert av joerntp; 25/09/2013 06:17.
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1688922 25/09/2013 14:48
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
TFN Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
Sitat: joerntp
Sitat: TFN

Er ikke kranken litt sær å få av, også - sammenliknet med f.eks. Shimano XT/XTR som er nokså enkle å hanskes med?


Kranken er veldig enkel å demontere. På drevsiden er det en tetningsskrue (15) som du skrur ut. Da kommer du til skruen (13) som holder kranken sammen.


Ahhh, OK, det er ikke verre, altså! Takk! ICON_SMILE


- Tom
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
Re: Kranklager Specialized Epic [Re: joerntp] #1696517 09/10/2013 08:24
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
joerntp Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 502
Slik jeg leser Compatibility Guide'n så skal det brukes "Specialized MTN kopper" når S-works kranken brukes og hvis en standard BB30 krank skal monteres så må man sette inn et standard PF30 lager.
Problemet er at jeg leser om mange som monterer S-works kranken i sykler med standard BB30.
Hvordan går krankene om hverandre på andre sykler mens krankhusene må byttes om ihht til Specialized ?

Da BB30 kranker og Specialized bruker 30mm spindle så må det ha noe med lengden på spindelen å gjøre, spacere osv. ?
Hva er forskjellen på Specialized kontra standard PF30/BB30 ?

Redigert av joerntp; 09/10/2013 08:26.

Moderator  support