Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Hjemmelader til elbil

Hjemmelader til elbil #1680453 12/09/2013 06:46
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Janost Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Det er en ting jeg lurer på. Hvorfor koster hjemmeladerne til elbil så inni... mye penger!? Jeg kan ikke skjønne hvorfor en "halvsmart" skjøteledning skal koste 10k+. Det er jo like mye som en decent sykkel, jo! Jeg har sjekket litt frem og tilbake, og enten så får du en gørrstygg boks på veggen som koster 6-8k eller så må du blø heftig hvis du skal ha noe med akseptabel konefaktor på veggen. Her må det jo være en business opportunity for en smarting med elektrobakgrunn. Ledning med pistol koster ca 100€, elektronikken kan ikke være spesielt vanskelig å lage, og man kan få laget hvasomhelst i Kina for en slikk og ingenting. Så hva mener dere o`store forum? ICON_SMILE


BRUK HJELM!! Det er vondt nok lell.. ICON_SMILE
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680506 12/09/2013 08:00
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Fikk lagt inn "bensinstasjon" i garasjen i går. 32A enfas, lader ca 7,3kwh. Så fullading tar da ca 12 timer.

Dyrt blir det nok, ikke fått regning ennå.


Big wheels keep on turning
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680526 12/09/2013 08:20
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703
sindrer Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703
Sitat: Janost
Det er en ting jeg lurer på. Hvorfor koster hjemmeladerne til elbil så inni... mye penger!? Jeg kan ikke skjønne hvorfor en "halvsmart" skjøteledning skal koste 10k+. Det er jo like mye som en decent sykkel, jo! Jeg har sjekket litt frem og tilbake, og enten så får du en gørrstygg boks på veggen som koster 6-8k eller så må du blø heftig hvis du skal ha noe med akseptabel konefaktor på veggen. Her må det jo være en business opportunity for en smarting med elektrobakgrunn. Ledning med pistol koster ca , elektronikken kan ikke være spesielt vanskelig å lage, og man kan få laget hvasomhelst i Kina for en slikk og ingenting. Så hva mener dere o`store forum? ICON_SMILE


Det som gjør slikt dyrt er vel at det må testes og godkjennes i henhold til gjeldende regler. Samt at det er lav etterspørsel og et nytt marked.


Sindre R.


Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680541 12/09/2013 08:31
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Det er vel heller ikke den stygge boksen som koster 6-8k. Det som koster er jo timelønn, kjøring og for ikke å snakke om den helt meningsløse momsen.


Big wheels keep on turning
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Kjartandaddy] #1680557 12/09/2013 08:51
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 252
L
Lilleirik Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 252
Sitat: Kjartandaddy
Det er vel heller ikke den stygge boksen som koster 6-8k. Det som koster er jo timelønn, kjøring og for ikke å snakke om den helt meningsløse momsen.


Ehh... meningsløs moms? Du skjønner hva moms går til?

Re: Hjemmelader til elbil [Re: Lilleirik] #1680563 12/09/2013 08:55
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Sitat: Lilleirik
Sitat: Kjartandaddy
Det er vel heller ikke den stygge boksen som koster 6-8k. Det som koster er jo timelønn, kjøring og for ikke å snakke om den helt meningsløse momsen.


Ehh... meningsløs moms? Du skjønner hva moms går til?


Drift av fylkeskommunen?


Big wheels keep on turning
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680569 12/09/2013 08:59
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Det er ganske mye større strømmer som skal leveres til en elbil enn andre batteriladere, og kraftelektronikkkomponenter i den klassen tror jeg er ganske dyre. En så enkel komponent som en sikring som takler 32A koster jo mange hundrelapper. I en batterilader til f.eks. LiIon så må du lade i tre faser, først strømstyrt med moderat strøm hvis batteriet er dypt utladet, så strømstyrt med høy strøm, så spenningsstyrt topplading. Strøm og spenning skal måles og kontrolleres, så det blir fort noen komponenter, og de skal takle høye strømmer med lavt tap. Så skal jo alle disse ha fortjeneste: de som lager komponentene, de som lager selve laderen (det er sikkert outsourcet), bilprodusenten, importøren, forhandleren. Det er minst 10X prisøkning fra de som lager laderen til det du betaler som kunde, har jeg hørt. Så når det er et spesialisert produkt med relativt lav omsetning så blir det fort dyrt...



Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680601 12/09/2013 09:37
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Laderen i f.eks Tesla sitter i selve bilen.


Big wheels keep on turning
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Kjartandaddy] #1680612 12/09/2013 09:50
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Janost Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Sitat: Kjartandaddy
Laderen i f.eks Tesla sitter i selve bilen.


Det er jo nettopp det jeg mener. Det gjør det vel i de aller fleste elbilene. AC/DC converteren med logikk sitter i bilen, og det trengs egentlig ikke noe mer avansert enn ei "skjøteledning" med en J1772 kontakt. I tillegg må du ha ei printplate som klarer å fange opp et signal fra bilen om at "nå kan jeg lades" og "nå kan jeg ikke lades" som styrer en bryter... Potensialet for salg vet jeg ikke, men jeg antar at bare i Norge bør potensiale ligge på 2-3000 enheter hvis prisen er rett. Jeg skjønner at enhetsprisen er utsatt for 10x og vel så det, men jeg tror vi snakker nærmere 100x i nåværende produkter.


BRUK HJELM!! Det er vondt nok lell.. ICON_SMILE
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680614 12/09/2013 09:53
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 957
ØyvindHr Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 957
"Boksen" det henvises til som på ladekablen er ingen lader. Det er en interface mellom strømnettet og bilen. Forskriftene krever at man har en sikring mot å spenningssette en elbil som kan ha feil. Derfor vil denne boksen når den kobles til kommunisere med bilens elektronikk via en databus . Om bilens elektronigg ønsker og er mottagelig for strøm kobler et rele i "ladekabelboksen" på strømmen.

Den bestemmer også faktisk hvor mye strøm / effekt laderen i bilen får lov til å trekke. Nå for tiden begrense ladeeffekten på de medfølgende boksene ladestrømmen til maks 10A eller ca 2,2 til 2,4kW.

De mye omtalte hjemmeladerne er intet annet enn en boks i annet format for fast montasje som tillater laderen å trekke opptil 16 A eller hva som er maksimalt tilgjengelig i bilens lader .

Grunnen til at de er dyre er den samme som med alt annet du trenger til bil etter at du har kjøpt selve bilen. Ettermarkedet er lettere å melke enn salg av ny bil ;-)

Nå kommer det stadig flere elbiler med en kraftigere lader i selve bilen. Disse er også avhengig av en "boks" som begrenser effekten til det ladekabel og installasjon tåler.
Fra 2-3kW og opptil 11 eller 22 (2x11) på Tesla S.

Hurtigladere er noe annet. Der sitter selve laderen utenfor bilen stasjonært og denne kommuniserer med bilens elektronikk som i prinsippet styrer den eksterne DC laderen slik at ladingen blir optimal under rådende forhold og SOC ( State of charge) :-)

Redigert av ØyvindHr; 12/09/2013 09:54.
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Kjartandaddy] #1680667 12/09/2013 10:52
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: Kjartandaddy
Laderen i f.eks Tesla sitter i selve bilen.

Jøss, da må jeg si meg enig i at det er blodpris for en ekstern kontant. Da skjønner jeg heller ikke hvorfor man ikke kan klare å enes om en standard plugg på tvers av bilmerker (eller joda, jeg skjønner det jo).



Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680708 12/09/2013 11:34
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Delene kan vel ikke koste mye mer enn et par lapper? Om de ikke bruker en veldig dyr grønn overledning da....


Big wheels keep on turning
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680716 12/09/2013 11:42
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Janost Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 528
Jeg tror at det kan være ennå billigere enn det ,Kjartandaddy, gitt et tilstrekkelig stort antall bestilte enheter. Hvis noen har trua, kunnskapen og nok hår (her og der) er det fort en mill eller 2 i gevinst mulig her. Tror ikke det skal være umulig å selge 1000 enheter hvis prisen er rett. ICON_SMILE Letth!

Men jeg har verken kunnskapen eller nok hår....

Men kjøper en, ja!


BRUK HJELM!! Det er vondt nok lell.. ICON_SMILE
Re: Hjemmelader til elbil [Re: Janost] #1680723 12/09/2013 11:52
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Uansett må en elektriker inn i huset ditt. Da går taksameteret fort + moms!


Big wheels keep on turning

Moderator  support