Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet.

Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. #1640920 10/07/2013 16:10
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
Noen som vet noe om reglementet for kvinner elite på Grenserittet?

Har sendt en mail dit om dette men ikke fått noe svar. På hjemmesida står det at det sannsynlig kommer nye regler for klassen i år..men nærmer oss uten at det har kommet noe.

Om jeg har forstått det rett så var det slik i fjor at kvinner elite ikke hadde love til å "henge" på mannfolk underveis, mens aldersklassene kunne dette. Resultatet ble jo da selvsagt at du hadde mulighet til å få mye bedre tid om du startet i aldersklassene. Ser av startlistene at det er påmeldt 8 stk i Kvinner Elite så langt.

Merkelig at Grenserittet som eneste arrangør i landet skal operere med egne regler...som vel er umulig å håndheve slik fjorårets regel var.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1640933 10/07/2013 17:00
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Z
Zaskarin Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Z
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Det som blir litt feigt i sånne sammenhenger er jo visst enkelte damer kjører ett slags team - samarbeid med mann/bror/far/klubblag hele veien og bevisst drar nytte av dette, om det er blitt lagt en plan for samarbeidet på forhånd, da blir det dårlig sportsånd.
Om damene derimot henger seg tilfeldig på en gruppe/rytter, skjønner jeg ikke problemet.

Redigert av Zaskarin; 10/07/2013 19:06.
Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1640977 10/07/2013 18:54
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Elite damene hang i fjor også. Kom hvertfall noen forbi meg i store grupper av menn. Dette er en tulleregel som ikke er mulig å håndheve


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1640979 10/07/2013 18:57
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
S
sls Offline
Veteran
Offline
Veteran
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
Jeg synes det hadde vært mest fair om de beste jentene ble satt i en pulje de har lik kjørestyrke som. Tidligere har noen som nevnt blitt dratt gjennom hele rittet av en pulje menn fra samme klubb. Hvis damer elite f.eks hadde startet med pulje 3, så hadde de vært best eller i det minste blant de beste og det hadde blitt en fair fight. Uten heng er forsåvidt både fair og gjennomførbart, men kan vel bli i overkant ensomt. Da hadde det vært bedre med 6 mil med teten av pulje 3 + 2 mil med støting for å dra fra og vinne dameklassen.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: sls] #1641013 10/07/2013 19:37
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: sls
Jeg synes det hadde vært mest fair om de beste jentene ble satt i en pulje de har lik kjørestyrke som. Tidligere har noen som nevnt blitt dratt gjennom hele rittet av en pulje menn fra samme klubb. Hvis damer elite f.eks hadde startet med pulje 3, så hadde de vært best eller i det minste blant de beste og det hadde blitt en fair fight. Uten heng er forsåvidt både fair og gjennomførbart, men kan vel bli i overkant ensomt. Da hadde det vært bedre med 6 mil med teten av pulje 3 + 2 mil med støting for å dra fra og vinne dameklassen.

Beste dame på f.eks. Vasan er gjerne 70-80 totalt når de starter sammen med elite. Det kunne de jo fint ha gjort her og, og det kunne vært et sperrebånd så de måtte stilt opp bak gutta. Det er sånn det ofte gjøres i ritta ute og.. Funker fint det.

Formålet med regelen (om det er noen lenger) må vel være at det ikke skal være mulig og bevisst hjelpe en dame med å taue henne til mål..
Men ganske så tullete. Det må enten være egen damestart eller lov å henge.. Blir for teit at damene kan ligge å dra på gutta, men trenger de hvile så kan de ikke legge seg inn bak.
Tror det har svært lite å si for resultatlista uansett, er man sterk nok til å komme med i en bedre gruppe enn de andre er man gjerne sterk nok til å kjøre i fra de og vinne uansett.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1641033 10/07/2013 19:49
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Før har vel elitedamene startet i pulje 1 tror jeg. Funka vel greit det. Da ingen tullete regel om at man ikke kan henge.




Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1641051 10/07/2013 20:15
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
S
sls Offline
Veteran
Offline
Veteran
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
Det var vel i pulje 1 at man så 'lagkjøringen'.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: olechr] #1641341 11/07/2013 10:51
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344
W
WizVaz Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
W
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344
Sitat: olechr
Elite damene hang i fjor også. Kom hvertfall noen forbi meg i store grupper av menn. Dette er en tulleregel som ikke er mulig å håndheve


Problemet er vel å håndheve den likt og korrekt. Så da blir det tull ja!
Vår beste dame fikk tillagt 30 min på sin sluttid grunnet denne regelen - var ikke snakk om lagkjøring eller avtalt spill.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1641423 11/07/2013 13:19
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 140
B
blj Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
B
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 140
Kan ikke helt forstå hvorfor Grenserittet ikke klarer å få til en egen pulje for de beste damene slik det er i Birken. Sånn som det er nå spekuleres det jo i om det lønner seg tidsmessig å kjøre i eliten eller i seedet pulje. Blir helt håpløst for de beste dersom de nest beste blir tauet inn til bedre tider av en gjeng med mannfolk - uansett om det er lagkjøring, avtalt spill eller ikke. Resultatet av dette blir jo det vi ser nå med 8 påmeldte i eliteklassen. Da kan man like gjerne droppe hele eliteklassen for damene og la alle kjøre i den puljen de tidsmessig hører hjemme.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1641439 11/07/2013 13:42
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Det mest rettferdige er kanskje at enhver uansett kjønn starter i den pulja man er seedet til. Altså ikke noen egen elitestart for damene. Alle damene starter der de styrkemessig hører hjemme.




Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: erling] #1641482 11/07/2013 15:32
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Z
Zaskarin Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Z
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Sitat: erling
Det mest rettferdige er kanskje at enhver uansett kjønn starter i den pulja man er seedet til. Altså ikke noen egen elitestart for damene. Alle damene starter der de styrkemessig hører hjemme.


+1
Eventuelt la dem starte til slutt slik som elite menn gjør på Raumerrittet.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1641672 11/07/2013 21:43
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
S
sls Offline
Veteran
Offline
Veteran
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
Det var da som bare... Gikk inn på Grenserittsida for å finne ut hvordan jeg kan overdra en billett. Og der hadde dem jammen slått til på mitt forslag om pulje 3:-). Hadde jeg bare vært like klarsynt mht andre ting.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1642825 15/07/2013 05:40
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344
W
WizVaz Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
W
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 344
Nyhetsmail fra Grenserittet:

"«Kvinner Elite» får ny, bedre og mer rettferdig startordning!
Dette året vil deltagere i klassen «Kvinner Elite» starte i egen pulje foran den ordinære Pulje 3.
Disse to puljene er plassert med samme starttid da Pulje 3 og Kvinner Elite sykler omtrent like fort. Med det oppstår ikke uheldige situasjoner der enkelte drar utilbørlig stor nytte av å ha planlagt og tilsiktet «drahjelp». Samtidig blir det færre forbikjøringer og med det færre ulykker.
Vi som arrangør har fokus på at det skal vises god sportsånd, der ingen former for usportslig opptreden vil bli akseptert.

Økte pengepremier
En annen god nyhet er at pengepremiene for kvinner elite er økt. De tre første får henholdsvis kr 20.000, kr 10.000 og kr 7.500."

Klapp klapp og godt jobba Grenserittet!

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1643434 15/07/2013 22:25
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Tja, hadde jeg vært mannen til og god nok til å taue dama mi, og det gjorde noen form for utslag så hadde jeg vel bare komme litt forsinket til start.

Tullete regler, slepp de løs med de beste og la de sykle på lik linje med gutta. Som flere sier, er man sterkest så henger man på raskeste rygg uansett. Hvorfor skal dette være spesielt mtp damer?
Ser jeg ingen grunn til.


______________________________________________________________
"Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." ICON_WINK
Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1644020 17/07/2013 08:27
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
Da har kona meldt overgang til eliteklassen. Ser ikke ut som om det er noen spesielle restriksjoner i år så da er det bare å kjøre som vanlig og bli med der man klarer.

Påmeldinga til klassen har økt og om det er startordningen eller pengepremiene som gjør det tro?

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: ] #1644048 17/07/2013 09:10
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Sitat: pedaIglipp
Hvorfor kan ikke bare elite kvinner starte helt først? Si et kvarter før elite menn feks? Ser ikke helt hvordan ikke de aller fleste problemstillingene blir løst da?


Problemet med det er at da er det en fordel for dem bak de aller beste å starte i første "normale" pulje og unngå elitepulja. Der er det grupper å kjøre med. Jeg har hørt banning fra damer i klubben over å ha havnet i elitepulja i birken, av samme årsak.

Så lenge menn og kvinner er i løypa samtidig, blir det kompromisser.

Når det gjelder antall i elite gjetter jeg kjapt at startordning og prestisje er viktigere enn pengepremier. De fleste har ingen sjanse på å vinne penger uansett, men vil starte der det gir best sportslig uttelling totalt sett (i likhet med mannlige deltagere). Bedre pengepremier øker prestisjen, så sånn sett kan det bety noe for større deltagelse, i hvert fall over litt tid.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1646304 22/07/2013 14:43
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Nå er det over 40 damer påmeldt i K elite så da hadde det jo gått fint meg egen start og..

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1646307 22/07/2013 14:52
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
Enig i det. Burde kjørt gruppa som egen start med f.eks 15 min pause til neste gruppe.

Re: Regler for eliteklasse kvinner Grenserittet. [Re: kaiost] #1646309 22/07/2013 14:55
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689
B
bcbc Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689
Blir det færre i pulje 3 siden den starter sammen med kv elite


Moderator  support