Fulldempet sykkel i "terrengritt"

Håper noe kan hjelpe med følgende problemstilling. Har nå rett i forkant av nordsjørittet byttet ut min Scott scale 29 expert til en trek superfly pro 100 fulldempet.

Syns mye av tråkkraft forsvinner i bakdemper, spes når en står og tråkker.
Demper er av type FOX rp 23. Vet denne ikke kan låses, men syns den i alle stillinger tar mye av kraft. Hva bør en gjøre?

På min Ghost rittfulldemper blir den praktisk talt helt avlåst når ProPedal står på hardeste posisjon (det lille hjulet med 1-2-3) og bryteren er vippet over. Er du sikker på at ikke ProPedalen din står for mye åpen? ..husker ikke hva som er hva i farten av 1 eller 3.

Har du prøvd alt dette og det ikke er noen forandring vil jeg nesten tro at demperen din er defekt.

..edit; du er forresten klar over at bryteren må være over på propedal siden, og deretter at du må løfte ut det lille hjulet før du vrir til en annen ProPedal innstilling? Det er forresten 3 som er hardest.

Denne ligger i Feil underavdeling her på forumet.

Er du sikker på at du har nok trykk i den?
Ellers vil det alltid være litt gynging på en fulldemper, og når du er vant med ht vil det merkes. Men prøv å bruke r"runde tråkk" (dvs jevn kraft i hele tråkket i stedet for å ha kraft på kun nedovertråkket) så vil mye av gyngingen forsvinne.

ProPedal er på når du har motstand for å vippe bryteren (spenne fjær) og av når den spretter over etter litt dytt.

Uansett. Får du mye gynging når du står og tråkker, kan det bero på 1 eller begge av disse:
1. Du har ineffektiv tråkketeknikk - dette kan øves vekk
2. Du ser ikke langt nok fremover og dermed fokuserer på at noe beveger på seg en mm eller 2.

Prøv på 1 og 2 er alltid lurt.

Når jeg forsøker stå bak sykkel og presse ned sadel merker jeg ingen forskjell om demper står innstilt på ProPedal eller ikke.
Er dette en god test eller bør det sjekkes ved sykling? Slik jeg tenker burde jeg kunne kjenne forskjell..?

Sykkel har heller ikke rullet en meter siden den ble satt opp av forhandler.

Rp23 har vel lufttrykk? Har du endret det? Hvor mye trykk har du nå?

Kjører (tror jeg, eller var det mer)200bar i ritt som ikke krever demping, og 150bar i feks TSR. Men det er jo avhengig av vekt. Min endres da fra myk til tilnærmet helstiv på 1demping-2(propedal)-3stiv. for meg funker og propedal settingen (Scalpel ultimate, rittfulldemper på 8,5kg). Propedal satt opp riktig kan og gi demping, og få mye låsing. Noen her er jo helt anti-propedal, på min funker det iaf. Propedalen har og 3 settings på hardhet, samt rebound over dempingen i de settingene.

Håper du sykler med vernebriller med såpass høyt trykk Tipper det skal stå PSI.

Det er forskjellig tune på ProPedal på forskjellige sykler. Noen har markant forskjell, andre har mer subtil forskjell. Er det en RP23, så pass i hvert fall på at den står med 3-ern mot selve vippearmen. Da er den hardest når den står på.

Uansett. Mye kan endres ved å endre
1. tråkketeknikk
2. mindset (litt gynging er bare godt for sjela og har ingen praktisk betydning i den reelle verden)

Sånne kalkulatorer er i beste fall vagt indikative.

Det kan så være, har en først feil trykk vil jeg tro den er bedre enn å vise til bar / psi om hverandre uten å ta hensyn til vekt? Uansett, har ingen erfaring med det før jeg får satt opp nye sykkelen de neste dagene. Fra 2013 er det visst mer fancy kalkulering med måling av sagging etc via app, Fox that is..

Det eneste du skal tenke på når du setter lufttrykk er hvor mye demperen synker sammen når du sitter på sykkelen med alt du pleier å ha på deg og sykkel av stæsj og flaske og drikke. På Superfly vil jeg tippe 20% av fullt utslag er et fint utgangspunkt

Kalkulatoren sier at jeg på ca 80 kg skal ha 190psi i bakdemperen på min Superfly. I bruk så må jeg faktisk opp i 250psi for at demperen skal bli passe fast. På 190psi sliter jeg med å merke forskjell på om ProPedal er av eller på.

PS: Jeg har den åpne justeringen på helt åpen.

Edit: Forresten mulig jeg husker litt feil og at det er 230psi jeg bruker.

Åpne justering på helt åpen?

Justeringen av terskel er når det er PÅ.

Hvor fancy trenger det å være?
Du pumper inn litt luft, sjekker at du har korrekt sag, eller ikke. Deretter legger du til eller trekker fra slik at det blir korrekt.

Tviler sterkt på at en app gir deg riktig oppsett uansett, med mindre den har fullstendig oppdatert database for alle rammer som benytter demperne, samt vekt og kjørestil til alle kunder som kjøper alle.

Det er etter min erfaring forskjell på "hard" propedal blir, den er også påvirket av Compression-Tune på bakdemperen. En demper med "hard tune" vil låse mer enn en med soft-tune.

I tillegg må den jo såklart stilles inn korrekt av brukeren :-D

Og Boost Valve Tune, vel?

Tror det ble endret på 2012 modellene, og man kan nå velge mellom:
På = Firm
Av = Open, Light eller Medium

Forresten mulig jeg husker litt feil og at det er 230psi jeg bruker.

Den har jeg tro på. Jeg har gjort noen høyst uvitenskaplige målinger, og resultatene tilsier at selv om det kjennes ut som jeg mister tråkk-kraft på FS i forhold til HT så er ikke klokka enig

Ser ikke at denne karen sier han har Propedal. Tipper det er Boostvalve han har. Det er ikke rare forskjellen på min sykkel heller. Men når jeg hadde Propedal, var forskjellen markant.

Altså trådstarter; står det Propedal på dempern din?

Øøøh, det er både propedal og boostvalve på disse demperne, og PP er avhengig av bl.a. trykk mot boostvalve.

Godt mulig du har rett i det.
Men på de gamle jeg hadde, de som kom før Boostvalve og som det står Propedal på, låste mye mer med bryteren på , enn de nyere det står Boostvalve på gjør.
Ivertfall de jeg har hatt.

Hvor fancy trenger det å være?
Du pumper inn litt luft, sjekker at du har korrekt sag, eller ikke. Deretter legger du til eller trekker fra slik at det blir korrekt.

Tviler sterkt på at en app gir deg riktig oppsett uansett, med mindre den har fullstendig oppdatert database for alle rammer som benytter demperne, samt vekt og kjørestil til alle kunder som kjøper alle. [/quote]




Fox appen er ikke så dum. Du registrerer demper og gaffel, og oppgir vekten din. Da får du et forslag til trykk i begge enheter. Så setter du deg på og måler sag. Dette scanner du med smarttelefonen (her må man være veldig nøyaktig for at det ikke skal bli helt feil). Så får man korrigeringsforslag.
Dette er jo ikke mer enn man gjør uten app, men er kjekt når man er litt usikker.

Har du prøvd med forskjellige dempere med samme tune på samme sykkel? Mye forskjell mellom sykler og dempertunes også.

Tuning av demperen kan helt klart hjelpe/endre egenskapene.

Jeg hadde demperen min (RP23 med Boost Valve) på service hos Cyklon tidligere i år. Ba da om å få den tunet slik at den låste mest mulig på ProPedal/3 innstillingen. Oppga også kroppsvekt og hva slags sykkel demperen stod på. Fikk den tilbake, og nå føles den så og si låst når den står i ProPedal/3. Med ProPedal av er den fortsatt plush og fin. Veldig fornøyd med endringen tuningen gav.

Til trådstarter: Du sier at du ikke merker forskjell om du setter propedal av eller på. Det kan tyde på at propedal rett og slett ikke virker. Jeg kjøpte en brukt ramme, der selger 'glemte' å si at propedal på bakdemper ikke virket.... (aldri kjøpe noe fra den snøskokken igjen, notere bak øret) Så vidt jeg har forstått, er det et nitrogenfylt kammer som sjaltes inn, og gir stor endring i demperkarakteristikk. Så hvis propedal ikke virker, er det ofte dette kammeret som ikke er tett lengre. Det må i så fall sendes inn for fiks. Du SKAL kunnne merke forskjell om propedal er av eller på. Hvis ikke er det noe galt. Forøvrig enig i at en ikke skal henge seg opp i at det er bittelitt vandring under hard gamping.

Hvorfor kjører dere ikke marzocchi eller manitou 4/6-way dempere hele gjengen så kan dere booste valven eller proe pedalen (schraderventiler) så mye dere vil?

-Å ja, nei, så lenge det er fox, så blir det bra, det er ikke noe vits å forstå hvordan det faktisk funker, bare det er fox.. da trenger jeg ikke å justere demperen min.

Og, så var det den 50-100grs vektbesparelsen jeg glemte..

Har vel strengt tatt ikke det.
Har nok litt å gå på når det gjelder grunnlaget jeg uttaler meg på også:) De tre jeg har hatt med BV har låst dårligere enn de de tre jeg hadde med PP. Kan selvfølgelig være tilfeldig.
Den eneste jeg har Push'et kom tilbake med BV-greia i en pose og PP'en var nesten helt stiv på 3.

Ynot:
Jeg sier ikke at Fox er det eneste som gjelder, men jeg har ikke lest meg opp på annet.
De fleste syklende jeg har hatt , har hatt Fox bakdemper.

-For the record så kjører jeg med Fox Van RC, og men den føler jeg egentlig ikke behovet for å eksperimentere med annet. Med titanfjør synes jeg det er lett å svelge vektstraffen og.

Fordi disse demperne stort sett får juling og kokkos i alle sammenligningstester?

Uansett: man kan tune og knote til RockShox Monarch (plus) også