Edvald og Sky : a waste ?
|
Edvald og Sky : a waste ?
#1620139
05/06/2013 09:10
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978 |
om det er lett å forstå at Sky bruker Edvald på den måten sliter jeg med å forstå at han ikke ønsker selv å bryte sirkelen og komme til de resultatene han fortjener med et annet lag. gutten kan utvilsomt heve seg sammenlagt i en Paris-Nice, en Criterium du Dauphiné o.l.og med litt færre stjerner på laget kan det rette fokuset bringe ham nærmere toppen i Monumentene. VM er selvfølgelig et mål hvor man trenger hjelp fra laget i forberedelsene : har Sky Edvald i tankene i den forbindelsen ?
Hjelperytter de luxe med etappeseire i GT og fri rolle i klassikere, er det nok for et så stort talent ?
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620226
05/06/2013 11:02
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
traktoregg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978 |
Kanskje det er så enkelt som at EBH tjener mer penger på å være superhjelper i Sky enn å få flere egne sjanser i et mindre lag? I tillegg virker det som om han får kjøre for egen sjanse i vårklassikerene, og det er kanskje det han er mest interessert i? Kanskje er opplegget med trenere og støtteapparat for øvrig i Sky så bra at han ikke ønsker å ta noen sjanser med å gå til et annet lag?
Redigert av traktoregg; 05/06/2013 11:04.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620229
05/06/2013 11:04
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Være best i Molde FK eller delta i fellesskapet i Strømsgodset eller Rosenborg?
Diskusjonen blir vel om man ser på sykkel som individuell eller lag-idrett da.
Sky har høyest budsjett, satser stort, har et enormt støtteapparat og kanskje det beste utstyret... ?
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: RazeFaze]
#1620244
05/06/2013 11:22
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
[...] og kanskje det beste utstyret... ? 
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: imag]
#1620251
05/06/2013 11:34
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Hvilken annen sykkel hadde parkert seg inntil veggen for å vente på service da? :-D
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: imag]
#1620252
05/06/2013 11:35
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
[...] og kanskje det beste utstyret... ? Sykkelen er umulig å velte! Den vil jeg ha!
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: rockphotog]
#1620275
05/06/2013 11:56
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Må ha hatt en annen sykkel her, da: 
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: RazeFaze]
#1620277
05/06/2013 11:57
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550
goerbi
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550 |
Sky har høyest budsjett, satser stort, har et enormt støtteapparat og kanskje det beste utstyret... ?
Best utstyr har de i alle fall ikke, Cav grein jo i lang tid over at han ikke fikk kjøre på Venge'n sin når han var i Sky. 
Hjelperytter for Landevei! Landevei.no TVK Elite
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: imag]
#1620301
05/06/2013 12:25
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,606
Trillebår
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,606 |
Må ha hatt en annen sykkel her, da: detta bildet er jo tatt rett før selvopprettelses mekanikken slår til 
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620377
05/06/2013 14:05
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Ja, der er det like før sko-ut-av-pedalene-ejektormekanismen slår inn.
EBH er Skys vårklassikerkaptein. Nå ga ikke nysatsningen de største resultatene i år, men er det noe disse britene kan så er det å jobbe langsiktig.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620487
05/06/2013 18:26
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 231
Nire
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 231 |
Kanskje Edvald er redd for å lære seg språk? Engelsk er jo i seg selv ganske vanskelig. Og hvor mange gode valg kan man gjøre når man skal velge seg et engelsktalende lag for tida? Orica?
Jeg tror ikke det er fordi sykkelen hans er så fin. Helt uten grunnlag for mine meninger påstår jeg villig at Pinarello er blant de tre kjipeste syklene du får i protour.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620500
05/06/2013 18:58
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 472
olask
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 472 |
Han trives i Sky, derfor sykler han i Sky. Enkelt og greit...
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: RazeFaze]
#1620505
05/06/2013 19:01
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi
Krokoknøtt
|
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279 |
Sky har høyest budsjett (...) Nei ( her og her).
Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: schnappi]
#1620668
05/06/2013 22:06
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 315
kero
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 315 |
Som norsk sykkelentusiast skulle jeg ønske Edvald vant mer ritt, slik han var i stand til for 2-3 år siden, men jeg vet ikke helt om han har dette nivået i dag, kanskje nivået generellt er høyere? Ser noen forklarer dette med at han har en annen oppgave i laget i dag, men heller to seiere i TDF enn hjelperytter til gultrøya.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620689
05/06/2013 23:48
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36
Ole Brumm
Fersking
|
Fersking
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36 |
Edvald har stagnert. Heldigvis har han mange år igjen av karrieren, han må bare bruke dem riktig. Hvor lenge er han bundet hos Sky?
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: Ole Brumm]
#1620745
06/06/2013 07:09
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Edvald har stagnert. Heldigvis har han mange år igjen av karrieren, han må bare bruke dem riktig. Hvor lenge er han bundet hos Sky? Stagnert? Fortell. Er rimelig mange som har et litt feil "blikk" mot sykkelritt, resultater og prestasjon. Er ikke så enkelt som å ha et talent, trene, stille til start og vinne. Bare å se på noen av de etappene han har vunnet i TDF, det er et enormt slit å stikke i brudd når man har et navn, som Edvald har fått etter hvert. Han får ikke stikke av like enkelt nå som når han var en ungkælv. Folk flest burde heller være stumme av beundring over at Norge nå faktisk har 3 stk ryttere som hevder seg i toppen stadig vekk - til tross for at de andre rytterne i feltet holder øye med de. Edvald har langt fra stagnert, og langt fra vunnet sin siste store etappe seier - det føler jeg meg rimelig sikker på.
Redigert av Lurifax; 06/06/2013 07:10.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620749
06/06/2013 07:18
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735
Christian82
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735 |
it´s better to have a more advanced example of a lesser material than a lesser example of a more advanced one
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620771
06/06/2013 07:40
|
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T.Surnevik
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540 |
Edvald har langt fra stagnert i Sky, jeg mener han har tatt store steg. Problemet er bare som nevnt over at andre ryttere er mer oppmerksomme på ham, i tillegg har han en mer låst rolle i Sky da de ønsker seg triumfer i sammendrag.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620801
06/06/2013 08:20
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36
Ole Brumm
Fersking
|
Fersking
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36 |
Jeg er klar over at det ikke er bare-bare for Edvald å gå i brudd når alle vet han er så sterk.
Når jeg sier stagnert, så mener jeg at utviklingen hans har stått nesten stille. Han er selvfølgelig fortsatt god og får flotte resultater innimellom, men ut fra det enorme talentet hans mener jeg at han ikke får god nok uttelling. Konkurransen er hard i Sky, og det er et lag som satser på sammenlagtseire. Flere andre ryttere der har hatt stor utvikling, han var ikke soleklar kaptein i årets klassikere.
Dere som mener at han har tatt store steg, synes dere at det virker som om Edvald er blitt mye mer utholden eller raskere siden 2011-sesongen? Han vant Giroens lengste etappe og Gent-Wevelgem allerede i 2009. Var det i 2008 at han skulle trekke opp Greipel i Polen rundt, og bare kjørte på videre og vant etappen?
Det beste tegnet på videre utvikling var VM-sølvet hans i fjor. Håper han finner formen til Touren og at Froome taper masse tid i starten.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620835
06/06/2013 09:08
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 393
ijustpop
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 393 |
Han må i hvert fall slutte å satse på vårklassikerne. Kommer aldri til å funke. Virker som om Edvald er best i juni og juli. År etter år.
Og i et intervju med Procycling denne uka hinter Nordhaug også om at Edvald funker best når han får trent hjemme i rolige omgivelser, og ikke på høydetrening på Tenerife.
Han kunne vunnet utrolig mye ukesritt om han hadde vært på et mindre lag. Slike ritt har gjerne en kortere TT, noen spurtetapper, en del kupert, men ingen høye fjell. (Tenker på Belgia rundt, Plen rundt o.l)
Men skjønner godt at det er artigere å sykel P - R og touren.
Og det er ingen tvil om at Edvald tjener sjukt bra hos Sky.
Redigert av ijustpop; 06/06/2013 09:08.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620841
06/06/2013 09:14
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Han har tatt enorme steg. Ingen av hans tidligere resultater er i nærheten av å måle seg med prestasjonen i VM.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620851
06/06/2013 09:25
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
traktoregg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978 |
Eneste kritikken jeg har mot Edvald/Sky-kombinasjonen er at jeg syns han blir en "potet". Noen ganger er han spurter, noen ganger klassikerrytter, litt fjellgeit og litt tempospesialist, og en sjelden gang sammenlagtrytter. Det hadde vært spennende å se hvor god han hadde blitt som feks klassikerrytter eller sammenlagtrytter hvis han i større grad hadde fått spesialisert seg.
Vi ser på EBH med norske øyne. Han må på sett og vis dele plass og sjanser med andre superryttere og talenter som Thomas, Stannard, Eisel, Uran, Kiryienka osv. Joda, han kunne sikkert ha gått til et mindre lag og fått kjørt som han ville feks en hel Tour eller i de klassikerene han vil, men han hadde kanskje fått mindre støtte, mindre lønn og dårligere sportslig opplegg. Hadde du sagt opp jobben din for å bli sjef i en mindre bedrift, samme eller mindre lønn, mer frihet, færre goder, dårligere medarbeidere osv?
Redigert av traktoregg; 06/06/2013 09:26.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hnastrup]
#1620878
06/06/2013 10:13
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550
goerbi
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550 |
Han har tatt enorme steg. Ingen av hans tidligere resultater er i nærheten av å måle seg med prestasjonen i VM. Ikke enig. Som Ole Brumm påpeker tilsier prestasjonene hans fra 2009 at han skulle vært på et langt høyere nivå i dag. Jeg mener Edvalds største problem er at han ikke satser på én ting, (spurt, klassikere, klatring, tempo), men i steden ønsker å være litt god på alt. Å si at han har tatt enorme steg blir litt rart om man ser på Kristoff sin utvikling i samme periode. Da snakker vi om en som har blitt jevnt bedre år for år.
Hjelperytter for Landevei! Landevei.no TVK Elite
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620926
06/06/2013 11:13
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Vi vet jo at han slitt med ernæringsproblemer under ritt. Dette har jo sannsynligvis sinket utviklingen litt. Før VM hadde han aldri vært på det nivået i de lengre rittene. Gent-Wevelgem var tross alt ikke så langt (203 km i 2009) og en lengre etappe i et etapperitt der større deler av etappen kjøres som transport er ikke det samme som kjøret i VM eller et endagsritt. Enorme steg er det kanskje ikke, men han har blitt bedre.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hnastrup]
#1620932
06/06/2013 11:28
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Kanskje fiskemel ikke er tingen likevel.
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1620939
06/06/2013 11:36
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335
b_mattias
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335 |
Snart blir det mye folk borte fra sky det trur jeg hjelper at høye hans status i laget.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: Ole Brumm]
#1620979
06/06/2013 12:27
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Jeg er klar over at det ikke er bare-bare for Edvald å gå i brudd når alle vet han er så sterk.
Når jeg sier stagnert, så mener jeg at utviklingen hans har stått nesten stille. Han er selvfølgelig fortsatt god og får flotte resultater innimellom, men ut fra det enorme talentet hans mener jeg at han ikke får god nok uttelling. Konkurransen er hard i Sky, og det er et lag som satser på sammenlagtseire. Flere andre ryttere der har hatt stor utvikling, han var ikke soleklar kaptein i årets klassikere.
Dere som mener at han har tatt store steg, synes dere at det virker som om Edvald er blitt mye mer utholden eller raskere siden 2011-sesongen? Han vant Giroens lengste etappe og Gent-Wevelgem allerede i 2009. Var det i 2008 at han skulle trekke opp Greipel i Polen rundt, og bare kjørte på videre og vant etappen?
Det beste tegnet på videre utvikling var VM-sølvet hans i fjor. Håper han finner formen til Touren og at Froome taper masse tid i starten. Det går ikke å forbedre seg stort (som i mye) når man allerede er veldig god, for ikke å si nær egen grense for hva som er fysisk mulig. Om Edvald er der enda - det vet jeg ikke, men han kan ikke forbedre seg ekstremt mye fysisk. Det han kan bli bedre på er taktikk, evt bedre og klarere rolle i laget. Og han kan om han vil, forsøke å tyne vekta. Det siste der er et sjansespill. Se på Andy. Jeg kommenterte dette samme året som dokumentaren gikk på TV, de skulle ha en allerede tynn kar til å tyne vekk 2 kilo til. Funka i en sesong, etterpå har han vært en skygge av seg selv. Fra mitt ståsted så preger de norske gutta syklingen til tider, det er ekstremt godt gjort. Sykling er en mannfolksport - og det er mange om beinet. Det å hevde seg slik de faktisk gjør er en prestasjon i seg selv. Er ikke langrenn dette, mer å sammenligne med ballspill, ser jo hvor mange "stjerner" vi har der. Det GROR ikke av Messi typer i Norge. Nordmenn sitter hjemme og forlanger og forlanger - kun seier er godt nok, man har mistet litt evnen til å se hva en GOD prestasjon faktisk ER. Tenk på alle de tusenvis av syklistene der ute som satser og lever kun for sykkel som vi aldri har hørt om! Man skal aldri glemme sånt - selv om det er artig når gutta ryker snora foran andre. Er ikke bare seier som teller - men også gode prestasjoner.
Redigert av Lurifax; 06/06/2013 12:28.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1634048
27/06/2013 17:35
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978 |
Det er visst ikke bare meg : Kimmage
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1634060
27/06/2013 18:08
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 331
Albo
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 331 |
Jeg syns det var på tide at noen spurte, siden norsk sykkelpresse sjeldent stiller slike spørsmål. Jeg husker når man i 2008/2009 diskuterte hvem som var størst talent av EBH og Sagan. Sagan vant jo den greit. Syns det er forferdelig synd å se EBH ha bli degradert til en slags rolleur og en outsider til brosteinsseiere.
|
|
|
Re: Edvald og Sky : a waste ?
[Re: hinault]
#1634084
27/06/2013 18:49
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
TashkentTerror
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960 |
Godt at noen stiller spørsmålet til Sky/Edvald. Det ser unektelig rart ut når Hagen skal sykle som hjelperytter. Trøsten er at han, som Kimmage spør om, trolig får vanvittig godt betalt OG ikke er den eneste i Sky som er i denne situasjonen. Richie Porte, Rigoberto Urán og Sergio Henao m.fl. hadde vel også glatt blitt kapteiner i hvert sitt lag om de forlot Sky.
Med Cavendish ute av Sky kan vi kanskje få se Hagen gå for noen etappeseire? Det er lov å håpe.. men i fjor var han jo åpenbart litt for nedkjørt til å ha punch tilstrekkelig til etappeseier.
|
|
|
|
|