Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

...men det var jo bare for å skremme....

...men det var jo bare for å skremme.... #1618662 03/06/2013 09:02
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 754
ean Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 754


Eirik

"Any problem that involves the purchase of tools is worth having..."
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618664 03/06/2013 09:06
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364


Skummet bare raskt gjennom og skjønte ikke helt hva som hadde skjedd. Hadde syklisten først knukket speilet hennes?


- Mvh BeefCake
- - - - - - - - - - - - - - -
I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: BeefCake] #1618678 03/06/2013 09:32
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,300
anerz Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,300
Sitat: BeefCake


Skummet bare raskt gjennom og skjønte ikke helt hva som hadde skjedd. Hadde syklisten først knukket speilet hennes?

Det skjedde vel først etter at hun forsøkte og kjøre på han på fortauet, etter hva jeg forstå ut fra saken på VGNett http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10110747


After climbing a great hill, one only finds that there are many more hills to climb.


Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618686 03/06/2013 09:43
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583


Det er aldri greit, men spørsmålet er jo hva tiltalen lyder på (uaktsom/forsettelig/overlagt).
Utfra det kan det jo være et poeng for forsvareren å argumentere for at handlingen fikk et annet utfall enn det som var tilsiktet.


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618688 03/06/2013 09:44
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Høres ut som om det er to versjoner av når speilet ble knust.. Håper ikke det blir formildende på noen måte..


I've got a bike, you can ride it if you like.
It's got a basket, a bell that rings
And things to make it look good.
I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618689 03/06/2013 09:45
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Iom at hun også kjørte uten førerkort så ender dette vel med at hun aldri får førerkort + grei straff.

Syklisten oppførte seg sannsyligvis ganske ubehagelig der ved krysset, når det fremprovoserte en slik reaksjon. Også merkelig at han er "i utlandet" når rettsaken starter.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: mtbmaniac] #1618705 03/06/2013 10:12
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: mtbmaniac
Syklisten oppførte seg sannsyligvis ganske ubehagelig der ved krysset, når det fremprovoserte en slik reaksjon.

Teori: Syklisten ble skremt av og sinna på bilisten før hendelsen ved krysset, tok igjen bilisten og begynte å si sitt hjertes mening. Så har diskusjonen tatt en uheldig vendning som har endt med idiotoppførsel fra syklisten (ref hærverk på bilen). Jeg nekter å tro at syklisten uprovosert har bestemt seg for å gå til angrep på en tilfeldig bilist.

Quote:
Også merkelig at han er "i utlandet" når rettsaken starter.

Det er da ikke noe rart. Han var i utlandet akkurat da avisen prøvde å få tak i ham. Kanskje han var på en todagers tjenestereise. Ingen grunn til å la dette forstyrre jobben hvis han ikke blir direkte innkalt.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Dan] #1618722 03/06/2013 10:41
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
I en av nettavisene står det at syklisten er bosatt i USA.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618728 03/06/2013 10:50
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Her kommer det frem litt mer.

http://www.osloby.no/nyheter/krim/Bilist-jaktet-pa-syklist-og-meide-ham-ned-7218808.html

"Sykepleierstudenten kjørte feil på Majorstuen i Oslo, og havnet inn i en enveiskjørt gate. Da hun stanset, skal syklisten ifølge tiltaltes forklaring ha slått i biltaket og skjelt henne ut.

- Jeg kalte ham ei jævla f.... og sa at han var gal. Han prøvde også å stjele håndvesken min gjennom vinduet, forklarte kvinnen i retten, noen hun ikke hadde sagt noe om til politiet da hun var i avhør."

"Fornærmede skal ha ropt at han skulle gjøre livet hennes til et helvete, og skulle ha ha ropte tilbake at hun var glad for å ha truffet ham, slik hun i dag husker hendelsen."

Det høres ut som en aggressiv gjøk dette her, en som slår i taket på biler og skjeller ut folk.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618773 03/06/2013 11:40
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Syklisten virker som en dust, mens bilisten virker som en enda større dust.

Tror ikke mye på ting bilisten "husker" nå, men som hun ikke nevnte i avhør.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Dan] #1618782 03/06/2013 11:46
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: Dan

Teori: Syklisten ble skremt av og sinna på bilisten før hendelsen ved krysset, tok igjen bilisten og begynte å si sitt hjertes mening.


Alternativ teori:
Syklisten har blitt sint på bilisten som forvillet seg i feil kjøreretning inn en enveiskjørt gate.

Jeg har ingen sympati med bøllete sjåfører. Men ikke med bøllete syklister, heller.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1618972 03/06/2013 17:55
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10110789

Om VGs fremstilling av hendelsesfroløpet (syklisten kom tilbake) så har vi å gjøre med to store idioter. Dog, bare en av dem brukte bil for å kjøre på den andre.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619154 03/06/2013 21:19
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Er i Norge. ALLTID mannens skyld. Spesielt om han er etnisk nordmann. Vi vet alle at dette drapsforsøk ender med 6 månderes inndratt førerkort og en dom på et par måneder. Alt blir betinga etter at kvinnen lover bot og bedring etter sitt foredrag og kvinnen ender opp med 120k i erstatning etter at hun har lagt ut om sin vanskelige oppvekst og nesten-voldtektsforsøk-som-hun-lider-av-men-ikke-kan-huske-noe-av-etter-at-hun-ble-for-dritings-og-la-seg-til-å-sove-istedet-for-å-fullføre-påbegynt-blow-job

Bryr meg midt i øret. Vet allerede åssen saken ender.

Redigert av Abit; 03/06/2013 21:21.
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Abit] #1619186 03/06/2013 21:59
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Abit] #1619227 04/06/2013 05:17
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Abit
Er i Norge. ALLTID mannens skyld. Spesielt om han er etnisk nordmann. Vi vet alle at dette drapsforsøk ender med 6 månderes inndratt førerkort og en dom på et par måneder. Alt blir betinga etter at kvinnen lover bot og bedring etter sitt foredrag og kvinnen ender opp med 120k i erstatning etter at hun har lagt ut om sin vanskelige oppvekst og nesten-voldtektsforsøk-som-hun-lider-av-men-ikke-kan-huske-noe-av-etter-at-hun-ble-for-dritings-og-la-seg-til-å-sove-istedet-for-å-fullføre-påbegynt-blow-job

Bryr meg midt i øret. Vet allerede åssen saken ender.

Det kommer vel en dom til slutt så da får vi se om virkeligheten du lever i er den virkelige virkeligheten. Stay tuned.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619231 04/06/2013 05:55
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Var det ikke en opphetet diskusjon på terrengsykkel.no om straffenivå, og kvinner som gråter i retten for en liten stund siden?


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Knirkekne] #1619256 04/06/2013 06:41
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Knirkekne
Var det ikke en opphetet diskusjon på terrengsykkel.no om straffenivå, og kvinner som gråter i retten for en liten stund siden?


På en måte. Det er ikke noen stor premie for å gjette hvem som startet den på samme måte som denne. ICON_WINK

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Knirkekne] #1619307 04/06/2013 07:46
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: Knirkekne
Var det ikke en opphetet diskusjon på terrengsykkel.no om straffenivå, og kvinner som gråter i retten for en liten stund siden?


Det var i alle fall en opphetet debatant. Men han avsluttet alle innleggene med at han ikke bryr seg.

LarsB

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Dan] #1619334 04/06/2013 08:12
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: Dan
Det kommer vel en dom til slutt så da får vi se om virkeligheten du lever i er den virkelige virkeligheten. Stay tuned.


Problemet er at offeret i saken er en sykllist. Straffenivået for å drepe en syklist med bil pleier å ligge på 30 dager betinget fengsel. Er dommeren i skikkelig dårlig humør, kan det bli ubetinget, men du er uansett ute igjen etter 10 dager. Så, man skal nok ikke regne med å få noen premie hvis man får rett når man gjetter at straffen blir latterlig lav. Heller ikke for å spå at den frustrerte kvinnedengeren her kommer til å tolke det som at damer slipper unna med hva som helst.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: trondmm] #1619380 04/06/2013 08:59
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Sitat: trondmm
Sitat: Dan
Det kommer vel en dom til slutt så da får vi se om virkeligheten du lever i er den virkelige virkeligheten. Stay tuned.



Problemet er at offeret i saken er en sykllist. Straffenivået for å drepe en syklist med bil pleier å ligge på 30 dager betinget fengsel. Er dommeren i skikkelig dårlig humør, kan det bli ubetinget, men du er uansett ute igjen etter 10 dager. Så, man skal nok ikke regne med å få noen premie hvis man får rett når man gjetter at straffen blir latterlig lav. Heller ikke for å spå at den frustrerte kvinnedengeren her kommer til å tolke det som at damer slipper unna med hva som helst.
Nå blander du litt her. Det er forskjell på å kjøre uvettig, med resultat å kjøre ned en syklist med døden til følge. Og kjøre på en syklist med fullt overlegg. Det siste er en villet handling, og bør straffes deretter.


Redigert av yoeddy; 04/06/2013 09:10.

Så mange stier og så kort liv...
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: yoeddy] #1619396 04/06/2013 09:19
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: yoeddy
[quote=trondmm]Nå blander du litt her. Det er forskjell på å kjøre uvettig, med resultat å kjøre ned en syklist med døden til følge. Og kjøre på en syklist med fullt overlegg. Det siste er en villet handling, og bør straffes deretter.


Det bør, og jeg håper. Men, jeg er ikke veldig overbevist om det vil skje.

Uansett vil jeg påstå at dersom straffen blir latterlig lav, så har det mer med at offeret er syklist å gjøre enn at gjerningsmannen er en kvinne.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: trondmm] #1619406 04/06/2013 09:31
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Det er uansett aktor/påtalemyndigheten som nedlegger påstand om straff.
Dommerne er bundet av dette, og kan ikke idømme strengere straff enn påstanden lyder på. Aktor begrunner straffenivået ut fra tidligere, liknende saker.
Forsvarer forsøker som regel å finne tidligere dommer som går i klientens favør.

Så er det opp til dommerne (fagdommer og medommere) å vurdere skyldspørsmål og en eventuell straff. Altså, hvis aktor for eksempel mener straffen bør være 30 dager i fengsel, kan ikke dommerne idømme 60 dager. Det kan heller ikke idømmes ubetinget fengsel hvis aktor mener det holder med betinget straff.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619411 04/06/2013 09:35
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Det er vel heller ikke umulig at straffen blir lavere enn om det var en mann i 40-årene med BMW som hadde kjørt ned en eldre dame med kurv på sykkelen med vilje.

Det blir uansett spekulasjoner, vi får se når dommen kommer.
Du skal forøvrig ikke se helt bort fra at noen av dommerne i Oslo sykler til jobb...


Så mange stier og så kort liv...
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: Lenny] #1619426 04/06/2013 09:47
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: Lenny
Det er uansett aktor/påtalemyndigheten som nedlegger påstand om straff.
Dommerne er bundet av dette, og kan ikke idømme strengere straff enn påstanden lyder på.


Er du sikker på dette? Jeg mener da jeg har sett saker der dommeren har gitt strengere straff enn aktor har bedt om. Men, det er vel gode muligheter for at jeg blander med diverse amerikanske tv-serier nå.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619428 04/06/2013 09:49
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848
G
Goldrush Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
G
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848
Dommeren er ikke bundet av aktors påstand. Kan idømme både strengere og mildere straff.

Fant hvertfall en artikkel i et kjapt søk:http://www.ta.no/meninger/leder/article2450909.ece


Redigert av Goldrush; 04/06/2013 09:53.

Absolute certainty is the hallmark of the ignorant.
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: trondmm] #1619461 04/06/2013 10:21
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Jeg var rimelig sikker ...

Det er iallefall nokså uvanlig å gå utover aktors påstand. Jeg har vært meddommer i lagmannsretten og tingretten i endel år nå, og har aldri opplevd det. Mener også det ble sagt av en fagdommer en gang i tiden, men jeg kan ha oppfattet feil.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619469 04/06/2013 10:31
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Kan det være formildene at de kranglet først?
Vil anta at hvis man i en opphetet krangel slår ned en som sparker til bilen din, så er det formildene i straffeutmålingen.

Men her hadde det gått en god stund.

Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: ean] #1619473 04/06/2013 10:37
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984
K
keo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984
Hadde ikke speilet blitt sparket i stykker? Kan virke som syklisten også hadde hatt litt å hente på å roe seg ned.


keo
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: yoeddy] #1619494 04/06/2013 11:04
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: yoeddy
Nå blander du litt her. Det er forskjell på å kjøre uvettig, med resultat å kjøre ned en syklist med døden til følge.


Man bryter vikeplikt med overlegg. Det er ikke mulig på en annen måte. Allikevel ser det ikke ut til å ha vesentlig påvirkning på straffeutmålingen (30 dagers fengsel og 70KNOK/etterlatt til de etterlatte). Alt i alt er det ENORMT billig å ta livet av en syklist med bil.

Quote:

Og kjøre på en syklist med fullt overlegg. Det siste er en villet handling, og bør straffes deretter.


Så var det det med å bevise det overlegget. Dama kommer garantert til å gråte krokodilletårer i retten og hevde hun var så redd for livet sitt at hun mistet kontrollen over bilen. Uten opptak av den faktiske hendelsen ser jeg ikke helt at konsekvensene av hennes handlinger blir alvorlige.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: ...men det var jo bare for å skremme.... [Re: schnappi] #1619508 04/06/2013 11:27
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: schnappi
Sitat: yoeddy
Nå blander du litt her. Det er forskjell på å kjøre uvettig, med resultat å kjøre ned en syklist med døden til følge.


Man bryter vikeplikt med overlegg. Det er ikke mulig på en annen måte. Allikevel ser det ikke ut til å ha vesentlig påvirkning på straffeutmålingen (30 dagers fengsel og 70KNOK/etterlatt til de etterlatte). Alt i alt er det ENORMT billig å ta livet av en syklist med bil.

Quote:

Og kjøre på en syklist med fullt overlegg. Det siste er en villet handling, og bør straffes deretter.


Så var det det med å bevise det overlegget. Dama kommer garantert til å gråte krokodilletårer i retten og hevde hun var så redd for livet sitt at hun mistet kontrollen over bilen. Uten opptak av den faktiske hendelsen ser jeg ikke helt at konsekvensene av hennes handlinger blir alvorlige.


Det er fortsatt vesentlig stor forskjell på kjøre i hjel noen ved uhell (selv om man bryter vikeplikten med overlegg) og det å torpedere noen med vilje.

Nå var det vel slik at det var en politimann som vitne til dette, og han sa vel at det ikke var tvil om at hun ga gass å vrengte opp på fortauet for å kjøre på syklisten. Blir vel vanskelig å bortforklare den?

Når det gjelder straff for å kjøre på syklister, så synes jeg ikke at det er noe poeng å straffe noen hardt, som ved mild uaktsomhet har drept noen i trafikken. Selvfølgelig skal man straffes, men ingen er tjent med at en familiefar som ved mild uaktsomhet har kjørt ned å drept noen, skal sitte 5 år i fengsel. Vil anta at evt fengselstraff vil være lettere å bære enn samvittigheten.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support