Jeg tenkte at dette kunne være en tråd der det drøftes løsninger for gjøre rom bedre egnet til muskikkavspilling. Heng deg gjerne på med dine spørsmål og saker. Her er min sak.
For 3-4 år siden byttet jeg anlegg. Ole (Dogstar) kom på besøk for å høre på sakene. Han mente det låt bra, kanskje noe hard i diskanten. Jeg nevnte at høyttalerne ikke var innspilt, Ole beordret dyne. Så en madrass og tepper. Ikke for å overnatte, men dandert foran harde flater.
Det gjorde underverker med diskanten, mer detaljert og ikke så hard. Og bassen ble fastere og mer presis. Ikke hadde jeg trodd at tepper og dyner kunne gjøre så store forskjell.
Så nå er planen å gjøre permanente endringer i rommet. Stua (m/kjøkken) er liten, ca. 30 og skal være stue, ikke "hard core" lytterom. Så det må bli kompromisser.
Rommet er utfordrene lydmessig med parkett, betong på to vegger og i tak, samt glassflater i bak lytteposisjonen.
Jeg har satt opp 2 lydmatter, 60x120x5.
Jeg har tenkt å sette opp bassfelle i hjørnet bak høyttalerene, den kan ikke være for stor. Og kanskje bassfelle i motsatt hjørne bak lytteplassen. Videre, tenkte jeg skulle ta ned CD-hyllene og montére dempematte der. Og i taket over lytteplassen.
Jeg vurderer å kjøpe inn utstyr for å måle. Men siden jeg har lagt begrensninger på hva jeg er villig å gjøre med rommet så er det kanskje bortkastede penger. Riktignok hadde vært interessant å se effekten av endringene i rommet.
Det eneste du trenger, er en mikrofon med enten flat frekvensrespons (Audyssey-mikrofonene som føler med en del surroundreceivere, kan brukes direkte), en mikrofon som kommer med kalibreringskurve, en laptop, og Room EQ Wizard, som er gratis.
Jeg skal i gang med mediarommet snart og skal se hvor langt jeg kommer uten å bryte helt med estetikken. Jeg har en fryktelig slitsom øvre mellomtone som skjærer i ørene, spesielt med komplekse signaler. Kari Bremnes låter nydelig, og Skambankt låter helt forferdelig. I hodetelefoner låter begge bra. Høyttalerne må så ganske nær sideveggene og jeg mistenker førstrefleksoner fra disse. Alt som kommer sammen med originalsignalet innen 50ms vil føre til en utsmurning av dette.
Det glassskapet ditt til venstre tror jeg koster mange tusen kroner i tapt lydkvalitet.
Før jeg visste om Room EQ Wizard, brukte jeg Audacity til å ta opp impulsresponsen fra en 1ms puls i høyre høyttaler. Det ser ikke spesielt bra ut. Utgangsignalet loopet rett inn på linjeinngangen vises øverst, mikrofonsignalet nederst. Refleksjonene er like sterke eller sterkere enn utgangssignalet. Reverb-periodene på 13ms som kommer i halen av signalet gjenspeiler lengden på rommet, 4,4m
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Refleksjonspunktene finner du vet å få noen til å holde opp et speil langs sideveggene. Når du ser høyttaleren i speilet, har du funnet et punkt der mye av lyden du hører, spretter tilbake litt forsinket.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Bassfeller: Hjørnet bak høyttaler: Viacoustic Round Bass 360 Premium x 4 Tak over TV: Super Bass 90 Premium x 1 Hjørnet ved sofa: Vicoustic Round Bass 360 Premium x 4, hvis nødvendig Øvre hjørne høyre side: ? Hjørnet ved spidebord: ?
Absorbers: Ta ned CD-hyllene og sette på "absorbers". Taket foran lytteplassen: ?
AirPlay har 3s forsinkelse, så det går ikke. Jeg prøvde å bruke en USB-TOSlink-dongle, men fikk ikke kalibrert skikkelig. Jeg vet ikke om receiveren min digitaliserer analoginngangene så her må jeg jobbe litt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Ingen av Winers anbefalte lydkort har digital ut så vidt jeg kan se. Finner ingen andre lydkort med det i farten. Da er det tilbake til Macen. Med en USB til digital coax converter.
Receiveren min kjører romkorreksjon også på analoge inngangen, fant jeg ut. Hvordan kalibrerer du et lydkort med digital ut?
Har ikke peilig. Det er egentlig mye jeg ikke kan når det gjelder dette feltet. Så jeg kan godt rote meg bort. Går det ikke da? Jeg har analog inn på Sonos-boksen.
USB lyd ut på Mac, er den analog eller digital?
Jeg har romkorreksjon i DSP-en. Valg for inntil vegg og bakvegg.
De første målingene mine bekrefter mistanken. Enormt kamfilter i øvre mellomtone hele veien gjenneom diskanten på grunn av refleksjoner. Den stakkars romkorreksjonen gjør så godt den kan, men utgangspunktet er helt forferdelig, så det er begrenset hvor mye den klarer å rette opp. Kommer tilbake til fyldig rapport etter hvert.
Artig å tenke på at det er fok der ute som tror at nye kabler kan rette opp sånne feil som jeg måler.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
1: Noen som vet om program/nettside hvor man kan tegne opp rommet og plassering av utstyr og som da (grov)beregner/simulerer hvor man bør plassere bassfeller/diffusorer/absorbenter osv? Hvor man da også får tips til plassering av lytteposisjon og høyttalere.
2: Finnes det noen romkalibreringssystemer hvor man også tegner opp rommet slik at "programmet" har et mer nøyaktig utgangspunkt å kalibrere utifra?
Lytterommet mitt har f.eks en innmurt pipe i det ene hjørnet. Jeg skulle gjerne visst hva som var det ulitimale for dette rommet, men også hvordan jeg skulle kunne forbedre det med små justeringer utifra hvordan jeg ønsker det skal være.
Forøvrig synes jeg det generelt er altfor stort fokus på at utstyret skal elektronisk rette opp "feil" i rommet, når mye kan rettes opp med enkle akustiske tiltak. Blir vel også lettere/bedre resultat av elektroniske romkorrigering hvis rommet er bedre i utgangspunktet.
1: Noen som vet om program/nettside hvor man kan tegne opp rommet og plassering av utstyr og som da (grov)beregner/simulerer hvor man bør plassere bassfeller/diffusorer/absorbenter osv? Hvor man da også får tips til plassering av lytteposisjon og høyttalere.
2: Finnes det noen romkalibreringssystemer hvor man også tegner opp rommet slik at "programmet" har et mer nøyaktig utgangspunkt å kalibrere utifra?
Lytterommet mitt har f.eks en innmurt pipe i det ene hjørnet. Jeg skulle gjerne visst hva som var det ulitimale for dette rommet, men også hvordan jeg skulle kunne forbedre det med små justeringer utifra hvordan jeg ønsker det skal være.
Forøvrig synes jeg det generelt er altfor stort fokus på at utstyret skal elektronisk rette opp "feil" i rommet, når mye kan rettes opp med enkle akustiske tiltak. Blir vel også lettere/bedre resultat av elektroniske romkorrigering hvis rommet er bedre i utgangspunktet.
Da er jeg i gang. Jeg har laget et regneark som gir deg muligheten til å regne ut eksakt hvor refleksjonspunktene sitter og hvor lange forsinkelsene er. Dette er vedlagt.
Jeg har laget separate analyser for høyre og venstre kanal og viser bare venstre. Målingene er gjort med litt svakt signal, men jeg har både familiemedlemmer og en hybelboer å ta hensyn til, så skal guffe på en gang jeg er alene i huset.
Fullt spektrum med og uten korreksjon. Audyssey gjør en grei jobb gitt at den har et stort område å korrigere, ikke bare MLP. Receiveren bruker ikke subwoofer når jeg spiller direkt, derfor ruller bassen av langt tidligere. Lydforbedringen er enorm med korreksjon på - 3D vs 2D er den beste beskrivelsen.
Dersom en zoomer in på bass-området uten smoothing, ser en hva refleksjonene gjør med signalet.
Grumset mellom 200 og 300Hz kommer fra gulv og tak. Den sterke dip-en ved 100Hz er refleksjon fra bakveggen. Jeg har spilt en 109 Hz testtone på anlegget og ved ett bestemt punkt midt i sofaen blir det HELT stille når jeg skrur av romkorreksjon - selv med bra volum. Korreksjonen booster signalet kraftig i dette hullet uten at det blir for kraftig andre steder samtidig. Jeg forstår ikke hvordan Audyssey får til dette. Siden jeg har en sofa som fyller ut nesten hele bakveggen vet jeg ikke om bassfeller vil hjelpe mye.
Impulsresponsen viser sideveggrefleksjonen ved 660us, gulvrefleksjon ved 1,4ms og tak/bakvegg ved 2,28 og 2,56ms som blander seg.
Bakveggen er nok antakelig den største synderen siden den er bare 40cm bak MLP og blir veldig konsentrert. Det er lydhimling i taket som skal både absorbere og diffusere.
RT60-kurven viser et nokså dødt rom, slik at det ikke bør absorberes mye.
Bakveggen er dog for nær til at det går an å diffusere. Fruen vil nok ikke henge opp akustikkpaneler i skogen sin
men det er jo fullt av puter som en kan legge bak hodet. Jeg prøvde i går med å spille DumDum-boys med hodet lent mot ei pute og det gjorde mye med klarhet og stereoperspektiv, men jeg må eksperimentere med dette. I tillegg skal jeg prøve med diffusere i veggrefleksjonene og så får vi se hvor det bærer.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Hvorfor diffusor i refleksjonspunktene og ikke absorbent?
Jeg har ikke lest noe teori på dette, har bare laget noen "absorbenter" av rockwool lydplater festet på ramme av 2"3" og flyttet litt rundt og lett etter førsterefleksjon.
Genialt! Hvorfor diffusor i refleksjonspunktene og ikke absorbent?
Fordi rommet er dødt nok som det er og jeg tror det derfor er bedre å spre den energien som gjenstår i stedet for å absorbere den. Lokal absorbsjon i fom av pute i nakken vil jo også gi diffusjon siden mesteparten av energien spretter tilbake i rommet uten å treffe ørene til lytteren.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
Et annet moment er at senter i høyttalerelementene kun er 28cm fra sideveggen og siden jeg sitter 3,6 meter fra høyttalerne, blir vinkelen mot veggen så spiss at jeg tror det blir vanskelig å absorbere effektivt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
