Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Temposykling/watt

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555021 07/02/2013 10:32
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Lurer da på om folk kalibrerer hjulene sine ofte, og hvordan. Har Srm og Garmin 500. Fant en oppskrift med noe vekt som skulle festes i pedalene osv men det virket ikke på min. Mistenker hjulet for å vise litt høyt da siden jeg faktisk har holdt 300w i 3 t sjøl. Med racer mest sittende på toppen av styret gav det meg snitt på 34 km/t rundt tyrifjorden.
http://app.strava.com/activities/23001642

Redigert av Playboy75; 07/02/2013 13:00.
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555025 07/02/2013 10:38
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901
asbjorjo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901
Du kan ikke ha SRM med måling i nav.
Har du måling i navet er det powertap du har.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555028 07/02/2013 10:39
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Har kalibrert opp mot en kalibrert computrainer rulle, og de viste nøyaktig likt. Blir spennende å se hva slags fart
370w gir på tempoen som jeg ikke har prøvd med watt hjul enda kontra LP sine 49 km/t. Blir sikkert mye jobb med sittestilling........og ikke fullt så lang utholdenhet på den watten, men farten burde jo kunne bli lik om det så bare varer i 10-20 eller 30 min.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555106 07/02/2013 13:03
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Jo selfølgelig Powertap. Husket feil i farta ICON_SMILE.
300w i 3t i praksis her:
http://app.strava.com/activities/23001642
Det høres jo ut som det er bra, det er derfor jeg lurer på om folk føler de må kalibrere mye? Synes hjulet virker veldig stabilt fra gang til gang når det kommer til hvordan feks en bestemt watt kjennes ut. Mye bedre enn Tacx som jeg har syklet på før hvertfall. Men er ikke 34km/t lavt for 300w, selv i en kupert løype og sittende endel oppe på styret??

Redigert av Playboy75; 07/02/2013 13:08.
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555125 07/02/2013 13:33
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
Sitat: Playboy75
Jo selfølgelig Powertap. Husket feil i farta ICON_SMILE.
300w i 3t i praksis her:
http://app.strava.com/activities/23001642
Det høres jo ut som det er bra, det er derfor jeg lurer på om folk føler de må kalibrere mye? Synes hjulet virker veldig stabilt fra gang til gang når det kommer til hvordan feks en bestemt watt kjennes ut. Mye bedre enn Tacx som jeg har syklet på før hvertfall. Men er ikke 34km/t lavt for 300w, selv i en kupert løype og sittende endel oppe på styret??
Jens Voigt hadde 300 watt i snitt på en fjelletappe han kjørte solo.

Redigert av loik; 07/02/2013 13:35.
Re: Temposykling/watt [Re: loik] #1555146 07/02/2013 14:10
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 21
K
ketilaaj Offline
Fersking
Offline
Fersking
K
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 21
Sitat: loik
Sitat: Playboy75
Jo selfølgelig Powertap. Husket feil i farta ICON_SMILE.
300w i 3t i praksis her:
http://app.strava.com/activities/23001642
Det høres jo ut som det er bra, det er derfor jeg lurer på om folk føler de må kalibrere mye? Synes hjulet virker veldig stabilt fra gang til gang når det kommer til hvordan feks en bestemt watt kjennes ut. Mye bedre enn Tacx som jeg har syklet på før hvertfall. Men er ikke 34km/t lavt for 300w, selv i en kupert løype og sittende endel oppe på styret??
Jens Voigt hadde 300 watt i snitt på en fjelletappe han kjørte solo.



I dette datasettet er er høyeste en times watt=366W. I og med at han syklet nær 4t vil jeg tro at han ihvertfall har en terskel som er 5% høyere enn dette. Wikipedia angir vekten hans til 76kg => Terskel=366/0.95=385. dvs ca 5.1W/kg.


Ketil
ketilaaj@hotmail.com
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555164 07/02/2013 15:00
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Playboy75
Lurer da på om folk kalibrerer hjulene sine ofte, og hvordan. Har Srm og Garmin 500. Fant en oppskrift med noe vekt som skulle festes i pedalene osv men det virket ikke på min. Mistenker hjulet for å vise litt høyt da siden jeg faktisk har holdt 300w i 3 t sjøl. Med racer mest sittende på toppen av styret gav det meg snitt på 34 km/t rundt tyrifjorden.
http://app.strava.com/activities/23001642


33,1 km/t i snitt med 300w rundt Tyrifjorden betyr enten feilkalibrert Powertaphjul, motvind HELE veien eller en sittestilling som får Obelix til å virke aerodynamisk.

Har banka rundt Tyrifjorden (med avstikker oppom Røine) fra jobb på Holmen med 32,1 i snitt og 206w.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555180 07/02/2013 15:49
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Bjerkseth: Er det da med fullt tempo opplegg eller vanlig racer? Kalibrerer du med lodd på pedalen? Fikk det ikke til å funke.
Her kan man jo kanskje lettere sammenligne watten ift feks Jarle Wermskog som sikkert veier en 15kg mindre. Jeg veide vel rundt 83 uten klær og det var langbuksevær 21oct.

http://app.strava.com/activities/25664157#459235522

Ellers er dette den eneste jeg har testet temposykkel på ca full gass, da padde flatt med 5sekundmeter vind rett mot første legg og rett med andre legg, men desverre uten watt. En snuing utgjør jo litt på 6min sykling.

http://app.strava.com/activities/28656441#509481413

Er vel særdeles vanskelig å få kalibrert watten sin her inne også ICON_SMILE.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555329 07/02/2013 22:14
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Det er vanlig racer. Jeg har bare kalibrert powertapen med min Edge 800, men tallene stemmer bra med hva jeg får på labtester inne, så tror den skal være ganske riktig.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555335 07/02/2013 22:41
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Sitat: Playboy75
Har du Temposykkel Mortens? Hvilken?


Ikke enda, men frykter at det kan komme en iløpet av sesongen.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Temposykling/watt [Re: Mortens] #1555371 08/02/2013 06:52
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Sitat: Mortens
Sitat: Playboy75
Har du Temposykkel Mortens? Hvilken?


Ikke enda, men frykter at det kan komme en iløpet av sesongen.


Du må fortsette i Cervelo retningen da, blir vel P5 på deg...........ellers var det en kompis som nevte de hadde P3 på tilbud til 20 nå med Ultegra. Jeg liker den veldig godt!!

Re: Temposykling/watt [Re: bjerkseth] #1555373 08/02/2013 06:54
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Sitat: bjerkseth
Det er vanlig racer. Jeg har bare kalibrert powertapen med min Edge 800, men tallene stemmer bra med hva jeg får på labtester inne, så tror den skal være ganske riktig.


Ok, så du kalibrerer med 800en uten å bruke noe form for lodd hengende på pedalen osv?
Har du noen gode strava filer som viser hvor mye watt du kjører når det går fort med Tempo, evt racer? Prøvde å lete litt på deg, men det så ikke ut som du brukte krafthjulet så ofte. Fant ikke noe lyn på Strava ICON_SMILE.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555376 08/02/2013 06:59
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Kanskje denne oppskrifta man skal bruke. Noen som kjenner seg igjen? To calibrate your power meter with Edge 500:
Power on your device
If needed, refer to the FAQ,
Press and hold MENU
Select Settings
Select Bike Settings
Select Bike Details
Select Bike # (choose a number corresponding to bike with power meter)
Press BACK
Select ANT+ Power
Activate your power meter*
Select Calibrate
Wait to see Calibration Successful
Select Save

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555433 08/02/2013 08:55
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Korrekt, se pm også ICON_TONGUE.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555436 08/02/2013 08:59
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Playboy75
Sitat: bjerkseth
Det er vanlig racer. Jeg har bare kalibrert powertapen med min Edge 800, men tallene stemmer bra med hva jeg får på labtester inne, så tror den skal være ganske riktig.


Ok, så du kalibrerer med 800en uten å bruke noe form for lodd hengende på pedalen osv?
Har du noen gode strava filer som viser hvor mye watt du kjører når det går fort med Tempo, evt racer? Prøvde å lete litt på deg, men det så ikke ut som du brukte krafthjulet så ofte. Fant ikke noe lyn på Strava ICON_SMILE.


Jeg fant ut at jeg stort sett kjørte intervallene på terrengsykkelen, så jeg ga bort Powertaphjulet mitt til en kompis som hadde mer bruk for det, men har noen filer her.

Rundt Tyrifjorden: http://app.strava.com/activities/9106293
Tur/retur Horten: http://app.strava.com/activities/6026373

Finner ikke noen wattfiler hvor jeg tråkker på i flatt terreng.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555438 08/02/2013 09:05
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Når jeg kalibrerer slik som ovenfor får jeg et tall 2175. Hva forteller dette meg? Hva kalibrerer det for? Temp trykk og sånne ting i luften? Det er en test til som ligger her:

http://www.cyclepowermeters.com/powertap-garmin-calibration-check-76-c.asp

Det er den med lodd på hjulet. Når jeg kjører tallene gjennom kalkulatoren ser det slik ut ICON_SMILE. Veldig bra sånn jeg kan se det.

Weight Applied (kg): 40
Crank Length (mm): 175
Chainring Size: 39
Sprocket Size: 25
Garmin Torque Reading: 44.16

Javascript adapted from David M Osborne davidmosborne@yahoo.com www.dophysio.co.uk
Calculated Torque (nM): this is based on the information entered above.
Accuracy (%):0.318 % This is calculated from (Garmins torque reading - Calculated Torque)/Calculated Torque * 100.
Powertap hubs should be accurate to +/- 1.5% so you would expect your accuracy to be within these limits.
The precision of this method of checking accuracy is limited primarily by the precision of the powertap hub. It reports torque in units of inch pounds of torque so the highest precision you can get on any calibration check is +/- 2inlb of torque (+/-1 for the unloaded value and +/-1 for the loaded value). If you used a low weight say 5kg and used the 53/11 gear combination the applied torque would be quite low and the precision would be approximately 6% applied load so an accuracy within 7.5% would still be within specification. This is why you should use a LARGE weight and the SMALLEST CHAINRING and LARGEST SPROCKET to maximise the torque reading so the precision has little effect on the calibration check.
Precision (kg): 0.102 this is the smallest weight the powertap can measure given the gear ratio and crank length used
Precision as a Percent of the appled load 0.255%. Add this percentage to the 1.5% expected accuracy of the powertap, If the accuracy reading above is within this amount then your powertap is working within specification.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555439 08/02/2013 09:08
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Du må bruke 53/11 53/12 for å få mest korrekt.

Edit: Men ja, du er innenfor +-1.75% så det er veldig bra. Kanskje enda nærmere om du bruker tyngste utveksling. Ellers er dette bare en test, så om denne stemmer og null verdien stemmer så er det bare å kalibrere med null verdi senere som er en del raskere å gjøre.

Redigert av Mortens; 08/02/2013 09:12.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555467 08/02/2013 10:03
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Da tror jeg du har misforstått Mortens.
SMALLEST CHAINRING and LARGEST SPROCKET. Chainring forran, sprocket bak.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555469 08/02/2013 10:07
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
" If you used a low weight say 5kg and used the 53/11 gear combination the applied torque would be quite low and the precision would be"

Var derfra jeg fikk 53/11, men ser nå at det er slik man ikke skal gjøre det ICON_TONGUE.

Men høres nå ut som du har et nav som viser bra watt.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555510 08/02/2013 11:05
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Ja. Kan ikke forstå at det er noe mer jeg kan gjøre for å tro på tallene foreløpig ICON_SMILE.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555540 08/02/2013 11:48
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
K
Kruser Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
"Kalibrering" av Powertap er kun justering av nullverdien. Dersom test med vekt på krankarmen og låst bakhjul viser at ting ikke stemmer, så må hjulet sendes inn på service.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555559 08/02/2013 12:30
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: Playboy75
Når jeg kalibrerer slik som ovenfor får jeg et tall 2175. Hva forteller dette meg?.


Det tallet forteller deg at navet ditt har id nummer 2175.


LarsB

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555592 08/02/2013 13:36
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
O
ole-m Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
Jeg pleier å bruke denne kalkulatoren:
http://bikecalculator.com/index.html

Denne stemmer utrolig godt med egne observarsjoner på flate løyper. Det finnes noen andre liknende kalkulatorer også og de stemmer godt overens. Ingen fasit selvsagt, men gir en overraskende god indikasjon på hastighet vs watt.

Feks. 300w burde gi ca 42-44 km/t i tempostilling, 35km/t i oppreist.

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555601 08/02/2013 14:04
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Kalibrering:
Ok, så når jeg trykker "kalibrer" og den sier den har kalibrert så har den justert 0 verdien til 0 slik som atmosfæren forholder seg der sykkelen står. Når jeg så har sjekket med vekta så sier det meg at den måler riktig vekt. Da skal jeg vel være ca i mål. Da er det vel bare å krøke seg sammen..........

Kalkulator: På 350w så får jeg 45.5 i tempostilling som stemmer ok med ca det jeg har i ytelse på flatt normalt sett og det segmentet her (hadde sikkkert noe mer enn 350 siden persen på 4 min flatt er 411 på racer, men et sted imellom der hvertfall burde jeg nok ha):

http://app.strava.com/activities/28656441#509481413

Da leser jeg at jeg sitter ok på tempo, men veldig lite aerodynamisk på raceren min etter det jeg kan forstå. Farten i drops får jeg nok ikke. 39,5km/t med 300w klarer jeg ikke i bukken.

Her sitter jeg i bukk og får 34.9km/t ut av 303w, løypa har et par skarpe svinger hvor man får lav fart og watt i noen sek, men ellers 0 høydemeter totalt med start og mål på samme sted.

http://app.strava.com/activities/23547970#420666212

Redigert av Playboy75; 08/02/2013 14:22.
Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555697 08/02/2013 17:50
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
O
ole-m Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
35km/t fra 303w er ganske dårlig. Det betyr en eller fler av følgende: elendig aerodynamikk, tøff løype,vind, eller at watt/distanse ikke er helt riktig målt eller beregnet.

I hvor stor grad kan man stole på Strava?

Krappe svinger med nedbremsing inn, og aks ut, påvirker snitthatstighet negativ og snittwatt positivt(dvs høyere watt og lavere fart).

Det er vanlig å si( ihvertfall i følge Kaggestad ICON_SMILE ) at 300w gir ca 40km/t på flat vei(bukkestyre).

Re: Temposykling/watt [Re: ole-m] #1555701 08/02/2013 17:58
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
Sitat: ole-m
35km/t fra 303w er ganske dårlig. Det betyr en eller fler av følgende: elendig aerodynamikk, tøff løype,vind, eller at watt/distanse ikke er helt riktig målt eller beregnet.

I hvor stor grad kan man stole på Strava?

Krappe svinger med nedbremsing inn, og aks ut, påvirker snitthatstighet negativ og snittwatt positivt(dvs høyere watt og lavere fart).

Det er vanlig å si( ihvertfall i følge Kaggestad ICON_SMILE ) at 300w gir ca 40km/t på flat vei(bukkestyre).
I bukken?

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555763 08/02/2013 21:23
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Vet ikke om det på langt nær forklarer alt, men jeg er 193 høy, sykler på en Cannondale Synapse str 61 som er en høy racer forran. Løypa har to slike svinger ila 5,5km. Utstyret er sjelden godt holdt fordi jeg prioriterer å sykle fremfor å mekke, altså kanskje noe mer mekanisk motstand enn den pertentlige. Kanskje litt derfor det gikk "bedre" på Temposykkelen som da var Ny ICON_SMILE.Kommer ikke på flere unnskyldninger annet enn langt hår og ubarberte legger og billige hjul..........

Re: Temposykling/watt [Re: Playboy75] #1555770 08/02/2013 21:43
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 21
K
ketilaaj Offline
Fersking
Offline
Fersking
K
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 21
Her er et strekk du har syklet hvor du mulighet til å sammenlikne deg med en håndfull av verdens beste triatleter og en tidligere verdensmester i tempo (Jalabert). Mange av disse tidene er fra verdensmesterskapet i Ironman.

http://app.strava.com/segments/2702359

Alle med "lyn" bak watt-verdien har kjørt med wattmåler. De fleste av disse har nok betydelig lavere CdA enn deg.


Ketil
ketilaaj@hotmail.com
Re: Temposykling/watt [Re: ketilaaj] #1555772 08/02/2013 21:50
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Ja, men på den øya kjørte jeg en leid Synapse med enda høyere stem enn jeg pleier hjemme kontra alle triatletene, også er det til tider veldig mye vind der så den har ekstremt mye å si, men ja må sikkert jobbe med stillingen. Trur forøvrig ikke den er så verst på temposykkel da jeg har vært oppe i mellom 44 og 45 i 4,5km med en snuing og 5sek/m vind rett mot med. Det er værre med raceren..............

Re: Temposykling/watt [Re: ketilaaj] #1556307 10/02/2013 18:11
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
O
ole-m Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
Sitat: ketilaaj
Her er et strekk du har syklet hvor du mulighet til å sammenlikne deg med en håndfull av verdens beste triatleter og en tidligere verdensmester i tempo (Jalabert). Mange av disse tidene er fra verdensmesterskapet i Ironman.

http://app.strava.com/segments/2702359

Alle med "lyn" bak watt-verdien har kjørt med wattmåler. De fleste av disse har nok betydelig lavere CdA enn deg.


Ser for meg ut som om de som har "lyn" bak watt-verdien har betydelig lavere watt for tilsvarende tider. Er de uten "lyn" Strava-watt?, i så fall overestimerer Strava watten betydelig og er ikke av særlig verdi i en diskusjon ang. fart vs watt.

Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support