Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Tips til trening fram mot sesongen!

Tips til trening fram mot sesongen! #1547168 19/01/2013 22:53
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 14
T
TigeR1 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 14
Hey driver trener mye langintervall no i januar, noen gode tips til når det er smart gå over til kortere intervaller mot sesongen April/Juni.

Redigert av TigeR1; 19/01/2013 23:01.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1547217 20/01/2013 08:17
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 109
M
MariusFoss Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
M
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 109
Du bør ha en sone 4 intervall økt i uka i tillegg til sone 3(langintervaller) for å opprettholde O2 opptaket. Det bør du ha nå og utover.


Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: MariusFoss] #1547248 20/01/2013 10:01
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
Viss du har planer om å øke O2-opptaket må du trene sone 4/5 høyest mulig for beste effekt. Sone 3 er bare for å bedre marsjfarten og øke utnyttelsesgraden.

Viss du sier du skal starte sesongen i april bør du starte med sone 4/5-intervaller i februar, men det skader ikke å ha sone 4/5-intervaller gjennom hele sesongen. Jo nærmere sesongen du kommer jo flere sone 4/5-økter bør du ha. kutt ned på treningsmengden og øk intensiteten. i sesongen er det nok med sone 3-intervaller.


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1547351 20/01/2013 14:39
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 14
T
TigeR1 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 14
Takker så mye ICON_SMILE eg har skrevet feil! slutten av mai/juni eg mente ICON_SMILE

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1547373 20/01/2013 15:47
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
ville uansett begynt med flere harde hardøkter (sone 5) ca. to måneder får sesongen starter for å kjøre opp formen.


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551351 29/01/2013 19:51
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 341
ledfly Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 341
ca 9 timer sone 1 + - et par timer og 2x sone 4-5 4x4 inervalløkter på ca 30 min hver høres greit ut? holder jo på og forbereder meg til våren selv

Redigert av ledfly; 29/01/2013 19:53.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: MariusFoss] #1551406 29/01/2013 21:31
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
Sitat: MariusFoss
Du bør ha en sone 4 intervall økt i uka i tillegg til sone 3(langintervaller) for å opprettholde O2 opptaket. Det bør du ha nå og utover.


Sone 3 er for å bedre utnyttelsesgraden/arbeidsøkonomien/marsjfarten. Skal du jobbe med O2-opptaket må du opp i sone 5.


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551443 29/01/2013 23:25
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 64
H
Hjelmizz Offline
Medlem
Offline
Medlem
H
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 64
Husk nå opp i det hele at tiden i sonen er viktigere enn hvor høyt du når. O2miljøet i Lillehammer viser til lavere prosent av maxhr og lengre drag som sitt knep. De sitter som kjent på verdensmesteren.. Av konkrete anbefalinger derfra om o2opptak er 4x10 like under terskel (skal vi gjette/si 88-90%?). 40minutt i sone. Bra. 4x4 over terskel gir 16minutt i sone. Også bra. Begge deler kan gi stor fremgang, men man må ikke opp i sone 5 for å jobbe med oksygenopptaket. Selv kjører jeg to 4x10økter i uken, og går over til 4x4 når det nærmer seg konkurranse

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551481 30/01/2013 07:57
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
88-90% av maks og like under terskel?

Tror du ville fått sjokk på en laktattest ICON_SMILE

Her er Skiskytterforbundet/olympiatoppen/Roger Grubbens inndeling av soner. (av makspuls):

Sone 1: 60-72,5
Sone 2: 72,5-82,5
sone 3: 82,5-87,5
Sone 4: 87,5-92
Sone 5: 92-97


Men når det gjelder trening er det viktig å få en del timer på sykkelen, veksle mellom rolig og hardt, 780% rolig og 15% hardt (mellom sone 3 og sone 5).De resterende 5%; litt stab.styrke og tøying kan være greit å ha med.

Redigert av T.Surnevik; 30/01/2013 08:00.

www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: T.Surnevik] #1551490 30/01/2013 08:11
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Funksjonell terskel (FTP) er midt i sone 4, så om man ender på 88-90% i puls på 10-minuttere, kan man fint definere det som rett under, eller på terskel.

Man må selvsagt godt over terskel om man sikter på 88-90% som "terskelpuls" etter 30 sekunder av et intervall.

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551494 30/01/2013 08:19
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
Da er vi enige ICON_SMILE

Men du skal ha bre kontroll på kroppen når du sykler like under terskel med 88-90% i puls. Da bør du har testet det skikkelig med lactat en gang tidligere. Regner med du har gjort det ICON_SMILE


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551515 30/01/2013 09:15
Registrert: May 2011
Innlegg: 561
G
glsollid Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: May 2011
Innlegg: 561
Tror det er store misforståelser inne på forumet her når det gjelder definisjonen på soner i hht Pulssone(OLT) og Wattsoner.

OLT sone 3 (terskel) kan være både sone 3 og 4 i wattsonen?


Redigert av glsollid; 30/01/2013 09:16.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: glsollid] #1551535 30/01/2013 10:12
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: glsollid
Tror det er store misforståelser inne på forumet her når det gjelder definisjonen på soner i hht Pulssone(OLT) og Wattsoner.

OLT sone 3 (terskel) kan være både sone 3 og 4 i wattsonen?



Misforståelsen ligger i både laktat-terskel og oppfattelsen av at terskel er en gitt pulsverdi. Pulsen responderer raskt eller tregt til en gitt intensitet, og sonene må leses ulikt i forhold til intervallenes varighet.

Om sone 3 kalles terskel, er det enten fordi en teoretisk laktatterskel er der et sted, eller at det er sonen for lavterskel. Jeg har også sett sone 4 blitt kalt terskel.

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: kjerts] #1551619 30/01/2013 12:35
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 729
J
Johan Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 729
Sitat: kjerts

Misforståelsen ligger i både laktat-terskel og oppfattelsen av at terskel er en gitt pulsverdi. Pulsen responderer raskt eller tregt til en gitt intensitet, og sonene må leses ulikt i forhold til intervallenes varighet.

Om sone 3 kalles terskel, er det enten fordi en teoretisk laktatterskel er der et sted, eller at det er sonen for lavterskel. Jeg har også sett sone 4 blitt kalt terskel.


Dette må du forklare litt for en uvitende. Mener du at lakatterskel er forskjellig om jeg kjører 5x10 i sone 3 og 4x4 i høy sone 4?
Jeg trodde lakatterskel var lik uansett?


-johan
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551670 30/01/2013 13:45
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jeg mente at laktatterskel og FTP ikke er samme intensitet. Laktatterskel målt i mmol er lik uansett intervaller, men "terskelpuls" er ikke noe fornuftig mål på laktat på korte intervaller.

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: kjerts] #1551672 30/01/2013 13:47
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 729
J
Johan Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 729
Da er vi enige. Korte intervaller kjøres for egen del på feeling og sjekkes etterpå på pulsen - i mangel av wattmåler...


-johan
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551673 30/01/2013 13:48
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Det finnes vel "tusen" definisjoner på hva terskel er, og det finnes vel ingen absolutt terskel?

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: traktoregg] #1551697 30/01/2013 14:21
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
Sitat: traktoregg
Det finnes vel "tusen" definisjoner på hva terskel er, og det finnes vel ingen absolutt terskel?


Du har rett i at det er store forskjeller i hva folk legge i terskel.

Definisjonen på terskel er vell alle enige i at er det punktet hvor du ikke klarer å yte mer før melkesyreproduksjonen blir større enn eliminasjonen.

Det er vell alle enige i?


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: T.Surnevik] #1551698 30/01/2013 14:29
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: T.Surnevik

Definisjonen på terskel er vell alle enige i at er det punktet hvor du ikke klarer å yte mer før melkesyreproduksjonen blir større enn eliminasjonen.

Det er vell alle enige i?


Du beskriver laktatterskel.

En terskel, slik det står i ordboka, er bare en terskel. Funksjonell terskel er favorittmålet til de med effektmåler, og det er intensiteten du kan holde i én time, målt i effekt(W).

Man kan fint bygge opp laktat sakte men sikkert på samme måte som man sakte men sikkert blir utslitt i beina, sliten i hodet, tom i magen. Man sykler ikke mange timene på laktatterskel, heller.

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: T.Surnevik] #1551739 30/01/2013 16:40
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Sitat: T.Surnevik
Sitat: traktoregg
Det finnes vel "tusen" definisjoner på hva terskel er, og det finnes vel ingen absolutt terskel?


Du har rett i at det er store forskjeller i hva folk legge i terskel.

Definisjonen på terskel er vell alle enige i at er det punktet hvor du ikke klarer å yte mer før melkesyreproduksjonen blir større enn eliminasjonen.

Det er vell alle enige i?


Og det igjen blir bare en definisjon. Såvidt jeg har skjønt finnes det ikke et eksakt punkt der det skjer, eller at vi klarer å definere akkurat når det skjer og hvor på skalaen det skjer.
Vi har vel også ulike laktatskalaer som definerer terskelen ulikt?

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1551766 30/01/2013 17:51
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Olympiatoppen har lagt ut en artikkel som gir en god innføring i utholdenhetstrening. Anbefales for alle som ikke trener bare etter innfallsmetoden;

http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/trening/utholdenhet/fagartikler/page3961.html

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: kjerts] #1551897 30/01/2013 23:02
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
Sitat: kjerts
Funksjonell terskel er favorittmålet til de med effektmåler, og det er intensiteten du kan holde i én time, målt i effekt(W).


Aha, men da henger jeg litt bedre med. Si du tråkker 300 watt i snitt den timen så er den funksjonelle terskelwatten på 300? Ser det er litt forskjellige begrep ute og går i de forskjellige idrettene ICON_SMILE Lærer noe nytt hver dag ICON_SMILE

Sitat: traktoregg


Og det igjen blir bare en definisjon. Såvidt jeg har skjønt finnes det ikke et eksakt punkt der det skjer, eller at vi klarer å definere akkurat når det skjer og hvor på skalaen det skjer.
Vi har vel også ulike laktatskalaer som definerer terskelen ulikt?



Laktatskalaen er en skala som i utgangspunktet er lik for alle, på samme måte som pulssonene er delt inn likt for alle uavhengig av makspuls. Går laktatverdien over 3,6 mmol/l så går du inn i rød sone som Kaggestad liker å kalle det ICON_SMILE


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: T.Surnevik] #1551909 31/01/2013 01:01
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Sitat: T.Surnevik


Sitat: traktoregg


Og det igjen blir bare en definisjon. Såvidt jeg har skjønt finnes det ikke et eksakt punkt der det skjer, eller at vi klarer å definere akkurat når det skjer og hvor på skalaen det skjer.
Vi har vel også ulike laktatskalaer som definerer terskelen ulikt?



Laktatskalaen er en skala som i utgangspunktet er lik for alle, på samme måte som pulssonene er delt inn likt for alle uavhengig av makspuls. Går laktatverdien over 3,6 mmol/l så går du inn i rød sone som Kaggestad liker å kalle det ICON_SMILE


YSI eller KDK? Slik jeg har forstått det, uten å ha satt meg noe særlig inn i det, så er vel terskelen ikke helt lik på disse to skalaene. Men dette er det sikkert andre her inne som vet mer om enn meg her inne?

Edit:
Når man har barn som ikke vil sove, så kan man like godt bruke den ufrivillige våkentida til å lese om laktat. Høhø.

Ser blant annet at Olympiatoppen skriver at " det har vært brukt mange forskjellige kriterier for å fastsette utøverens anaerobe terskel".

Redigert av traktoregg; 31/01/2013 01:38.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: traktoregg] #1551975 31/01/2013 09:29
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T
T.Surnevik Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
3,6 mmol/l er KDK, det er den mest vanlige å bruke.


www.sportsmat.no
Rabattkode 'terrengsykkel' gir 10% avslag på alt fra Squeezy.
Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: TigeR1] #1552209 31/01/2013 16:03
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 133
T
Treningsnarkoman Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
T
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 133
Er jo ikke sånn at 3.6 er noe spesielt magisk laktatnivå. Det er jo bare definert et punkt på en kurve som kalles terksel. Det er ikke en terskel hvor det plutselig begynner å hope seg opp med melkesyre.. Kunne like gjerne definert terskel til 3.55 eller 3.7 for den saks skyld.

Re: Tips til trening fram mot sesongen! [Re: Treningsnarkoman] #1552225 31/01/2013 16:34
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Sitat: Treningsnarkoman
Er jo ikke sånn at 3.6 er noe spesielt magisk laktatnivå. Det er jo bare definert et punkt på en kurve som kalles terksel. Det er ikke en terskel hvor det plutselig begynner å hope seg opp med melkesyre.. Kunne like gjerne definert terskel til 3.55 eller 3.7 for den saks skyld.


Nettopp.


Moderator  support