|
|
Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1527667
29/11/2012 09:07
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Er det noe automatisk kobling mellom Tollvesenet, politiet og ADN i slike saker? Har noen av instansene rapporteringsplikt til ADN? Siden bruk av doping ikke er forbudt i norge blir ikke politiet koblet inn i en dopingsak. Det er jo en straffesak og (foreløpig) ikke en dopingsak?
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1527668
29/11/2012 09:08
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Litt off topic denne her, men allikevel syns denver illustrerende i forhold til hva Morten Sæther skrev i Aftenposten på mandag om at toppidretten speiler moralen ellers i samfunnet. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10048347Forøvrig burde ikke dette komme som en overraskelse for de av oss som har sett på hva som skjedde i England når man gjennomførte lignende reformer med NHS.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: ]
#1527676
29/11/2012 09:21
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Jeg tror nøkkelen til omtrent alt både antidopingarbeid og dopingarbeid ligger hos treneren.
Det viser seg jo gang på gang at det er de som har kontaktene til leverandørene og er de som blir oppsøkt av leverandørene.
Fortroligheten mellom utøver og trener er i utgangspunktet en glimrende arena for de små antydningene og sonderingene i forhold til doping. Og med treneren som koordinator slipper utøver å ha noe som helst direkte kontakt med dopleverandøren.
Utøveren på sin side, vet at en trener vil sitte stygt i saksa sjøl, så han har større grunn til å stole på trenerens råd enn å bare oppsøke en doplege på egen hånd.
Jeg sier ikke at trenere alltid er involvert, men det er ingen som har større oversikt og trening, form og forberedelser. De burde da være i stand til å finne ut om det er noe som ikke stemmer.
Jeg tipper trenere ikke har noe form for meldeplikt om utøveren din kommer hjem fra treningsleir og gruser alt av pers'er eller plutselig klarer å trene mye mer.
Hvordan kan man ansvarliggjøre trenere i større grad uten at det går på bekostning av rettsikkerheten?
Du setter fingeren på noe veldig viktig. Godt innlegg, skulle ønske jeg hadde noe som lignet et godt forslag til svar.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: sigmund1]
#1527683
29/11/2012 09:32
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Litt off topic denne her, men allikevel syns denver illustrerende i forhold til hva Morten Sæther skrev i Aftenposten på mandag om at toppidretten speiler moralen ellers i samfunnet. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10048347Forøvrig burde ikke dette komme som en overraskelse for de av oss som har sett på hva som skjedde i England når man gjennomførte lignende reformer med NHS. Godt poeng, vi har jo rimelig mange statsledere etter hvert også, som blir tatt i direkte løgn gang på gang i saker. Til tross for dette så gjør de alt de kan for å sno seg unna. Bare å se hvordan Norge håndterer 22 Juli saken. Mange som ikke gjør annet enn å bløffe. Mange som bløffer alt for mye. Hva med å si, SHIT, her bommet vi skikkelig, vi tok ikke advarslene på alvor og fikk svi for dette. SÅ sette seg ned å sørge for at dette om mulig ikke skal kunne skje igjen. Mon tro om de vet at mange av oss velgere faktisk ville like å stemme på folk som ikke bløffer.
Redigert av Lurifax; 29/11/2012 12:05.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: ]
#1527689
29/11/2012 09:42
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Mon tro om de vet at mange av oss velgere faktisk ville like å stemme på folk som ikke bløffer. Problemet er at motsatte godt bevist og dokumentert gjennom valg. Et ærlig parti, med etterrettelig sammenheng mellom visjon, målsetninger og midler, vil være sjanseløse i en politisk debatt. Redd du har rett. Dessverre vil jeg nok si likevel.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Lurifax]
#1527700
29/11/2012 10:06
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Bare å se hvordan Norge håndterer 22 Juli saken. Mange som ikke gjør annet enn å bløffe. Halvdrøy påstand.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Øyvind V]
#1527702
29/11/2012 10:13
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Bare å se hvordan Norge håndterer 22 Juli saken. Mange som ikke gjør annet enn å bløffe. Halvdrøy påstand. Halvdrøyt å hevde at det er mange som bløffer i den saken? Tja, google litt på utsagn (video) av Storberget og flere med han fra 2011 og se hva de sier i dag. Er det ikke bløff når man sier to forskjellige ting i en og samme sak? Hmm, Nei det er politikk det ja, da kan man si hva man vil.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1527703
29/11/2012 10:14
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
treningsnico
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358 |
Han skulle jo bare bruke EPO av helsemessige årsaker. Han var syk. Det har jo vist seg på resultatlistene også. Han klarte jo ikke å vinne...
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1527704
29/11/2012 10:14
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
treningsnico
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358 |
Han skulle jo bare bruke EPO av helsemessige årsaker. Han var syk. Det har jo vist seg på resultatlistene også. Han klarte jo ikke å vinne...
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Lurifax]
#1527718
29/11/2012 10:39
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Bare å se hvordan Norge håndterer 22 Juli saken. Mange som ikke gjør annet enn å bløffe. Halvdrøy påstand. Halvdrøyt å hevde at det er mange som bløffer i den saken? Tja, google litt på utsagn (video) av Storberget og flere med han fra 2011 og se hva de sier i dag. Er det ikke bløff når man sier to forskjellige ting i en og samme sak? Hmm, Nei det er politikk det ja, da kan man si hva man vil. Å påstå at noen bløffer er ikke så drøyt. Å påstå at noen ikke gjør annet enn å bløffe er halvdrøyt. Synes jeg.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Øyvind V]
#1527723
29/11/2012 10:49
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Bare å se hvordan Norge håndterer 22 Juli saken. Mange som ikke gjør annet enn å bløffe. Halvdrøy påstand. Halvdrøyt å hevde at det er mange som bløffer i den saken? Tja, google litt på utsagn (video) av Storberget og flere med han fra 2011 og se hva de sier i dag. Er det ikke bløff når man sier to forskjellige ting i en og samme sak? Hmm, Nei det er politikk det ja, da kan man si hva man vil. Å påstå at noen bløffer er ikke så drøyt. Å påstå at noen ikke gjør annet enn å bløffe er halvdrøyt. Synes jeg. Ah, se der du, den trekker jeg tilbake.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: treningsnico]
#1527724
29/11/2012 10:51
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Han skulle jo bare bruke EPO av helsemessige årsaker. Han var syk. Det har jo vist seg på resultatlistene også. Han klarte jo ikke å vinne... Og for alt vi veit så kan dette være riktig også. Lite trolig kanskje, men likefullt mulig.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Lurifax]
#1527729
29/11/2012 10:57
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Han skulle jo bare bruke EPO av helsemessige årsaker. Han var syk. Det har jo vist seg på resultatlistene også. Han klarte jo ikke å vinne... Og for alt vi veit så kan dette være riktig også. Lite trolig kanskje, men likefullt mulig. Uten at jeg er lege så tipper jeg at hvis man trenger EPO av helsemessige årsaker så får man det i Norge. Er forskjell på trenger og "trenger".
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: olechr]
#1527754
29/11/2012 11:27
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 78
JEMyhre
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 78 |
Tror jeg også. Eldste trikset i boka for "unnskyldning for å bruke doping" er jo å skylde på helsa. Og som det blir nevnt her, trenger du EPO pga helsa, så er jeg rimelig sikker på at dette er noe som legen din kan ordne (jo da, er flere her i landet som får dårlig oppfølging av helsevesenet og må ty til alternative metoder... Men læll da, gut)
"Sykkel og peng, kjerring og seng. Det er alt jeg treng!"
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1527779
29/11/2012 12:05
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 251
øyvindh
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 251 |
Er avstemninger her inne anonyme? Kunne vært interessant med en avstemning med følgende spørsmål?
Har du som breddeidrettsutøver brukt midler du vet står på dopinglista for å prestere bedre? Svaralternativ ja eller nei.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: olechr]
#1527828
29/11/2012 14:01
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 103
nebukanezer
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 103 |
Han skulle jo bare bruke EPO av helsemessige årsaker. Han var syk. Det har jo vist seg på resultatlistene også. Han klarte jo ikke å vinne... Og for alt vi veit så kan dette være riktig også. Lite trolig kanskje, men likefullt mulig. Uten at jeg er lege så tipper jeg at hvis man trenger EPO av helsemessige årsaker så får man det i Norge. Er forskjell på trenger og "trenger". Såvidt meg bekjent så går samtlige pasienter med nyresvikt på EPO. Tror en hvilkensomhelst lege kan skrive resept om han har en pasient som trenger dette, og at det finnes på et hvilkensomhelst apotek.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: øyvindh]
#1527943
29/11/2012 18:51
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ?
Navnet skjemmer ingen.
|
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443 |
Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM! Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: _Moe_]
#1528181
30/11/2012 09:28
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Stemmer forøvrig med egne observasjoner også, jeg er "superresponder" på trening og har desverre ingen andre å skylde på.
+1.  Slår deg riktignok litt på lengdeforskjellen. Da er det altså slått fast, det er ikke størrelsen det kommer an på, men forskjellen i størrelse. Vitenskapelig dokumentert av i alle fall to av medlemmene på terrengsykkel.no. Pøhh! +1 Skjønner nå hvorfor ting var som de var....... 
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Hæ?]
#1528186
30/11/2012 09:43
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Vi får håpe at evt. journalister fra VG/Dagbladet som ser dette kun har leserettighet og ikke er pålogget forum-medlem. Hvis ikke er vel helvete snart igang igjen med nye spekulasjoner! 
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Tange]
#1528190
30/11/2012 09:59
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Pøhh! +1 Skjønner nå hvorfor ting var som de var....... Whøy, det der må jo klassifiseres som doping!!! ;-)
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1528195
30/11/2012 10:14
|
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420
ute-og-sykler
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420 |
Hvilepuls: Det er ikke lov å stemme flere ganger!
Redigert av ute-og-sykler; 30/11/2012 10:16.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Hæ?]
#1528197
30/11/2012 10:17
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286 |
Måtte svare "Ja" fordi jeg prøvde karate ei gang i fylla, og ifølge dopinglista er ikke alkohol og karate lov.
På tide å begynne å trene igjen...
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1528214
30/11/2012 10:50
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
Det der kunne vært en interessant poll om folk ikke fjaset 
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: JonahHex]
#1528225
30/11/2012 11:15
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Det der kunne vært en interessant poll om folk ikke fjaset Og en annen interessant poll med hensyn til doping og etikk: Det finnes et stoff som ser ut til å ha klar prestasjonsøkende effekt med hensyn til aerob utholdenhet gjennom å bedre utnyttingsgraden av oksygen og som ikke står på dopinglisten. Stoffet finnes naturlig i endel matvarer, det er knyttet til mulige negative effekter ved langtidsbruk av store doser, men helserisikioen er så langt relativt usikker. Hvor mange vil ha etiske betenkninger ved å innta dette stoffet i prestasjonsøyemed, og hvor mange vil synes det er helt greit å bruke det?
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Torshov-Simen]
#1528237
30/11/2012 11:34
|
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235
Ronny1969
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 235 |
Det der kunne vært en interessant poll om folk ikke fjaset Og en annen interessant poll med hensyn til doping og etikk: Det finnes et stoff som ser ut til å ha klar prestasjonsøkende effekt med hensyn til aerob utholdenhet gjennom å bedre utnyttingsgraden av oksygen og som ikke står på dopinglisten. Stoffet finnes naturlig i endel matvarer, det er knyttet til mulige negative effekter ved langtidsbruk av store doser, men helserisikioen er så langt relativt usikker. Hvor mange vil ha etiske betenkninger ved å innta dette stoffet i prestasjonsøyemed, og hvor mange vil synes det er helt greit å bruke det? Kreftfremkallende, i alle fall ved inntak av store doser oppvarmet produkt, om vi tenker på samme stoff da 
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: Torshov-Simen]
#1528241
30/11/2012 11:43
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256 |
Det finnes et stoff som ser ut til å ha klar prestasjonsøkende effekt med hensyn til aerob utholdenhet gjennom å bedre utnyttingsgraden av oksygen og som ikke står på dopinglisten.
Hypotetisk - eller sier du dette stoffet finnes?
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1528242
30/11/2012 11:45
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Set finnes en aktivitet som garanterer bedret o2 og styrke, stort sett er den også positiv for helse men overdreven langtidsbruk kan gi helseproblemer.
I tillegg virker aktiviteten svært bra for noen og lite bra for andre.
Denne aktivititennkan dessuten kombineres med inntak av spesielle næringsstoffer og da øker effekten av regimet betraktelig. Det spesiellemnæringsstoffet er ikke like tilgjengelig for alle, særlig vil de som har mindre økonomiske midler ha problemer med tilgangen.
Hvor mange hadde hatt etiske problemer med dette?
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: M.R.Schjøtt]
#1528243
30/11/2012 11:49
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198 |
Hvorfor ha etiske betenkeligheter hvis det ikke står på dopinglista eller andre "forbudslister"?
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: thamg]
#1528244
30/11/2012 11:50
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Det finnes et stoff som ser ut til å ha klar prestasjonsøkende effekt med hensyn til aerob utholdenhet gjennom å bedre utnyttingsgraden av oksygen og som ikke står på dopinglisten.
Hypotetisk - eller sier du dette stoffet finnes? Det finnes
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Birken-syklist tatt for å smugle EPO!
[Re: EiW]
#1528250
30/11/2012 12:00
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Hvorfor ha etiske betenkeligheter hvis det ikke står på dopinglista eller andre "forbudslister"? Et helt nytt stoff (som ikke er beslektet med andre kjente dopingmidler) og bruken av det må først bli kjent for antidopingbyråene før det kan utvikles tester for det og før det kan komme på forbudslista. Her er det litt tregheter i systemet i forhold til oppdatering av lista etc. som gjør at et stoff kan være lovlig i en periode før det kommer et forbud. Er det feks. etisk uproblematisk å bruke et prestasjonsfremmende stoff hvis man vet at det blir forbudt om ett år/ en måned/ en uke?
Redigert av Torshov-Simen; 30/11/2012 12:00.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
|
|