manuell gir eller automat på bil

Det var jo rart da. Brosjyre med dei data du nemner finn vi her. Altså er dei ulik dei data som eg linka til lengre oppe. Men ser vi på dieselutgaven (C180 CDI) så er det same data både i brosjyra og på nettsida.

Ja det er litt rart, men gledelig for de som liker automat.


e

Vel, det må jo vera ein feil ein plass. Enten i brosjyra eller på nettsida.

Den brosjyra er jo gammel. Frå 2010. Men denne er frå 2012, og der er same data som eg først viste til.

Brosjyren viser 2012 modellen som er den jeg har. (Det er lett å se pga facelift m bla nye lykter, interiør og også ny girkasse) Jeg vet ikke hvorfor de oppgir ulike tall, men jeg har mistanke om at den siden du lenker til ikke er helt riktig bla fordi slagvolumet til 180 er 1.8 l (1796) og ikke 1.6 (1596) som lenken din viser.

Edit: ta en titt på c200 tallene i lenken din så ser du samme "tendensen". Dette er samme motoren som sitter i c180, men med et annet uttak av effekt.

Da er det nok 2013-modellen som har 1,6l:
http://www.bilnorge.no/artikkel.php?aid=39803

Kult. C klasse m 1.6l og 0-100 på 8.5s må jo bli en hit i Norge

Etter å ha sett Audi a4 i ulike varianters forbruk med automat vs manuell ser det mer ut som et lotteri hvilken av kassene som gir lavest forbruk. Eneste som ser ut til å være noe tydelig er at automat vinner ved bykjøring, men ikke ellers.

Automat vs manuell der forbruk skal fungere som argument ser for meg ut til å være noe tynt. Forbruket virker å være ganske så likt (s-tronic/dsg/multitronic), men med ørsmå nyanser.

Her er de forskjellige nyansene i klartekst:

Automat og diesel er for folk som ikke liker bilkjøring.
Automat og bensin er for folk som liker bil, men ikke kan gire.
Manuell og diesel er Massey-Ferguson-domene.
Manuell og bensin er for folk som liker bil og kan kjøre.

En bekjent av meg kjøpte en BMW F10 med en av de store bensinmotorene og 8 trinns automat. Jeg tror det er få sjåfører (utenom selvutnevnte verdensmestre) som klarer å gire bedre enn det den gjør

Det er det ingen som ikke er enige i.

At moderne automatkasser girer både mykt og effektivt er det ikke noen tvil om (og nevnte BMW er garantert i øvre spitzenklasse på det området), men for meg er det liten glede i det. Eneste unntaket jeg kan tenke meg er hvis jeg skulle kjørt taxi i en by. Da ville jeg nok foretrukket automat.

Etter å selv ha hatt 4 biler, 3 bmw og en mercedes og 2 med automat og 2 med manuell, finner jeg mest glede i manuell og mest behag i automat.
Men 5 serien var automat men 3 serien jeg har idag (E91) er jeg glad jeg har manuell.

Du glemte en kategori:

Manuell og Bensin/Diesel: er for folk som ikke skjønner hvordan en automat fungerer.

Apropos forutinntatte holdninger og sånt.

E60 BMW M5 (for mange selve definisjonen på kjøreglede) ble jo egentlig kun levert med 7-trinns single-clutch SMG-kasse. Det som jo er verdt å nevne er at den kom i et begrensa opplag med manuellt gir kun i nord-amerika.
Så amerikanerne er ikke nødvendigvis så bilhåpløse som mange tror.

Kan jo også i forbifarten nevne at jeg foretrekker manuellgir, men tror ikke at jeg er særlig representativ for nybilkjøpere da jeg også foretrekker biler som fort vekk er 10 år gamle med minst mulig elektronisk dillemikk mellom asfalt og fører.

Nemlig - skal du kjøre bil eller skal du bare sitte og styre?

Hehe, fin måte å si det på, jeg har stor tro på at folk velger manuell selvom de vet hvordan moderne automatkasser med 8 gir, dobbelclutch og alt mulig dilldall viker og er å kjøre.

Folk snakker om autmatkasser som om man ikke kan styre dem. Jeg girer opp og ned når jeg ønsker det, og det fungerer selvsagt utmerket.

I tillegg er det jo meget behagelig i kø, når man ønsker å kjøre rolig osv.

Hvordan dette kan ta fra folk kjøregleden, er vanskelig å forstå.


Servostyring da?

Det gjør kjøringen kjedelig ass. Mister følesen med underlag og elementer.

ESP?

Antispinn?




E

Vi får glede oss mens vi kan, enten vi kjører manuell eller automat. Framtidens biler, gjør jo alt for oss - på godt og vondt. Framtiden kommer som vi vet, fort

Lesestoff for den som gidder å lese alt (det gidder ikke jeg, selvsagt ...)

http://www.kpmg.com/US/en/IssuesAndInsig...-revolution.pdf

Hehe, fin måte å si det på, jeg vet at folk velger automat selvom de vet hvordan gammeldagse manuellekasser virker og er å kjøre.

Ja, det er faktisk elementer som gjør kjøringen (for min del) kjedeligere og distanserer føreren fra kjøringen.
Det er samtidig elementer som gjør kjøring under hverdagsforhold mer behagelig og i mange tilfeller har store sikkerhetsfordeler.

Samtidig, hadde ikke biler hatt esp, antispinn og servo ville føreren forhåpentligvis konsentrert seg mer om det han driver med. Altså kjører bil. Man ser jo hver gang snøen kommer med noen ukers forvarsel at folk bruker dette som sovepute. (udokumetert synsing 1)

Jeg har nå kjørt ganske mange mil i en 2012 bmw 520 med 8-trinns automatkasse og det er en utrolig behagelig bil. Den er kjapp, girer når jeg ber den om og gjør så godt som alt jeg ber den om samtidig som den forbruker minimalt med drivstoff underveis. Samtidig så mener jeg at en e39-modell (bmw 5-serie mellom 1995 og 2003) med manuellgir kan gi en vel så god kjøreopplevelse. Og 2012-modellen med manuellgir tror jeg faktisk ikke at hadde vært noe særlig.

Diskusjonen automat/manuell mener jeg ikke er like svart/hvit lenger da det virker som mange av de nye bilene har motor og drivlinje som er optimalisert mot automatgirkasser (udokumentert synsing 2) da det er dette som selger mest. Da vil selvfølgelig disse bilene være fordelaktige å å velge automat på. Det er DET jeg syns er synd. Noen få merker og modeller vil nok bestå med manuellkasser i all overskuelig fremtid, men for mengdemodellene så er nok det desverre automat som tar over.



Hehe, fin måte å si det på, jeg vet at folk kjøper suv selvom de aldri beveger seg utenfor byen og landeveien.

Nemlig, hva er best eventuelt ikke, hvem kan vite det for hver enkelt. Sitte på eller kjøre aktivt. Når min kjøretur blir for kjedelig er det bare å flytte fingrene til skifterne som sitter på baksiden av rattet, selv om giret står i D. Med det samme disse aktiveres er det plutselig en "manuell" DSG kasse. Ingen på dette forumet girer raskere og mer presist. Når morroa er over lar jeg meg lene tilbake å så overtar elektronikken DSG kassa resten etter en liten stund.

Nå har ikke jeg all verdens erfaring med automat, men privat 8 år med tipptronic og momentkonverter, nå 7 trins DSG. Og i jobbsammenheng en gang fra tidlig på 90 tallet. Med DSG og diesel har det blitt enda morsommere. Samtidig som det blir enda behageligere og avslappende på lange rolige turer.

Så hva andre synes jeg skal like det driter jeg tynt i, og så kan alle som liker manuelt få ha den gleden uten å måtte vite for oss som har oppdaget at det finnes en annen dimensjon og flere muligheter til å nyte bilkjøring med ei DSG kasse.

Ei automat kasse kan man som Espen sier gjøre akkurat hva man vil med. Manuelt eller med hjelp av elektronikk.

BMW er jo et fint eksempel på automatkasser som faktisk fungerer som nevnt, man kan gire med pedalshift og greier og alt er fine greier der.
Men å få en bil med dette + en motor som duger i tillegg er ikke noe for hvermannsen sin lommebok er min mening.
Alt under 200HK er direkte drittkjedlig er også min mening..
Tar man en "automatkasse" fra en toyota f.eks: yaris (er vel manuell-kasse som er elektrisk styrt?), så er man på et helt annet domene og mersom "folkebiler" og her er man på et område på hvordan en girkasse ikke bør være. Til og med bestemor kunne ha girt kjappere med manuell enn dette...

Det kan man.

Jeg tenkte litt på denne tråden da jeg kjørte over fjellet fra Vestlandet i dag.
Er det så moro å sitte å gire?
Nix. Ikke for meg. Jeg finner lite glede i det. Ingen, faktisk.
Nei, den jobben girkassen godt gjøre selv.

Girspaken i Drive, en kopp kaffe i koppholderen og Cash på anlegget.
Da renner milene unna.

Jeg har testet DSG ved et par anledninger, og det var forsåvidt greit, men VAG har dessverre valgt å legge inn automatikk også når man har valgt manuell modus. Hvis jeg har satt en slik kasse i manuell modus, så skal den ikke under noen omstendighet gire automatisk. Slik var det ikke, hvis jeg dro helt opp i turtallssperren, så girte idiotkassen opp av seg selv. Manuell er altså bare manuell inntil bilen mener noe annet. Ubrukelig.

Jeg må selvfølgelig ta et forbehold om at dette er endret senere, og jeg vet heller ikke om andre merkers dobbelclutch-girkasser er programmert like dumt.

Hahah!

Kjører du mye rundt på turtallsperren?

Jeg har opplevd det samme problemet men da med en svært tungt lastet lastebil og automat (30-31tonn og 340hk). Hvis spranget mellom girene blir stort i forhold til kreftene savner man muligheten for å kjøre litt på høyt turtall opp kneiker. Er kjedelig å miste noe fart pga en tiptronic som overstyrer sjåføren.

Kunne du tenke deg en, og bare en rimelig grunn til at det er sånn?

Dette har jeg opplevet maks et par ganger, ved helt spesielle anledninger. Dette er med 4 trinns kasse og motor med ganske smalt momentregister. Løsningen er å låse i passende gir.
Å hevde at automatgir er ubrukelig pga. slike unntak er ganske unyansert.

Vanskelig for å tro at dette er noe stort problem på moderne 7 og 8 trinns kasser, og motorer med høy og flat momentkurve.

Det kan jo ikke være mer enn 7-800 o/min mellom hvert gir.



E

Jeg skjønner jo hvorfor de har programmert den slik, men det er jo likevel helt håpløst. Dere automatfanatikere skjønner jo åpenbart ikke at det finnes situasjoner der man ønsker å kunne dra helt opp i sperren uten å bli overstyrt av girkassen.

Hvorfor mener du at dette er riktig? På en bil med manuelt gir kan man kjøre i hvilket gir man måtte ønske, på hvilket turtall man måtte ønske. Bilen går ikke på noen måte i stykker av å ligge på turtallssperren. Moderne turtallssperrer er også så myke at det eneste som skjer er at man opplever det som om bilen mister effekt.

Folk som har kjørt inspirert på bane skjønner hva jeg mener.