Anses som kjørende

Hvor står det at syklister er å anses som kjørende, og har lov til å sykle i veibanen? Er det non som husker pragrafen eller har en link liggende (gjerne utskriftsvennlig)?

Veitrafikkloven, trafikkreglene.

Søk i lovdata, hos Tygg Trafikk, Syklistenes Landsforbund eller aller best, her på forumet.

Trafikkreglene § 4

Jeg fant ikkeno sted der hvor det sto med klare ord at syklende anses som kjørende. Eller med kjørende forstås syklende.
Eneste som sto var at man anses som gående når man triller sykkelen. Og folk på rullski anses også som gående (noe som også hørtes feil ut).

Fant heller ikke at: kjørende, også syklende, kan bruke veibanen, tvertimot sto det at man skulle bruke veiskulder'n. Noe som jo i praksis er på tryne, selv om den teoretisk sett skulle vert feid. Er vel heller ingen regler som sier hvor brei den skal være, men kan uansett ikke være korrektomondo.

Står da rimelig sort på grønt her, på disse uttrag.

§ 4. Bruk av kjørebane

1. Kjørende skal bruke kjørebanen. Det er forbudt å kjøre på fortau eller gangveg.

Andre kjørende enn syklende må ikke bruke sykkelveg eller sykkelfelt. Syklende må bare bruke sykkelfelt på høyre side av vegen.

§ 5. Kjøretøys plass på vegen

1. Så langt forholdene tillater det skal kjøretøy føres på høyre side av vegen. På kjørebane med to eller flere kjørefelt i kjøreretningen skal høyre felt nyttes når ikke trafikkreglene påbyr eller tillater bruk av felt til venstre.

Kjøretøy må holdes godt innenfor kjørefeltet.

Sykkel eller annet kjøretøy som ikke er motorvogn, kan kjøres på vegens høyre skulder.

§ 18. Særlige bestemmelser for syklende

1. Syklende kan kjøre forbi til høyre for annet kjøretøy enn sykkel.

2. Syklende som vil svinge til venstre, kan fortsette å holde til høyre på vegen og svinge der det er hensiktsmessig. Syklende har da vikeplikt for annen trafikant. Slik svinging kan gjøres uten hensyn til hva som er angitt om valg av kjørefelt ved offentlig trafikkskilt eller ved oppmerking på veg, når det ikke spesielt retter seg mot syklende.

3. Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand og i tilnærmet gangfart.

4. Sykkel kan stanses eller parkeres på sykkelveg, gangveg, fortau, gågate eller gatetun dersom den ikke er til unødig hinder eller ulempe.

Vil bare påpeke at den heltrukne hvite stripa på vegskulderen ikke gjelder for syklister. Glem denne, og legg deg gjerne ut på skulderen der den er bred nok, for å være mindre i veien for biler.

Norge hadde hatt et langt mindre problem med konflikter mellom firehjulinger og sykler, dersom de fleste veiene hadde hatt mer enn 30cm vegskulder :/

Når TR § 4 bruker uttrykket "Andre kjørende enn syklende...", er det vel nokså klart at syklende er kjørende.

De klare ordene er her:

Men det heter videre at denne definisjonen kan fravikes ved forskrift. Og trafikkreglene gjør nettopp det, derfor er f.eks. ikke rullestol et kjøretøy. Men sykkel er.

Det har vel aldri vært kontroversielt en gang? Jeg har hørt mye rart, men aldri noen påstand om at syklende ikke skulle være kjørende.

Sykkel er også definert som kjøretøy i forskrift om krav til sykkel:

§ 2. Definisjon
Sykkel: Kjøretøy som drives frem ved trå- eller veivanordning, unntatt kjøretøy som bare er beregnet for lek.

Og det er definert som kjøretøy i kjøretøyforskriften:

§ 2-5. Andre definisjoner av kjøretøy

12. Sykkel: Kjøretøy som drives frem ved trå- eller veivanordning, unntatt kjøretøy som bare er beregnet for lek.

Denne er jo litt interresant, det kan jo tolkes dithen at syklister _skal_ bruke kjørebanen i visse situasjoner.

Det er da ingen spesiellt kontroversiell fortolkning. Og ja helt riktig, syklister skal som hovedregel bruke kjørebanen. Spesifikt skal man ha meget gode grunner for å bruke fortau eller gangvei på sykkel.

Poenget er at det ikke er noe forbud. Alt som det ikke er et forbud mot er lov. Men det er reguleringer av ferdsel i vegbanen hvis man oppholder seg der(sammen med en definisjon på kjøretøy). Syklister har i tillegg noen unntak fra disse. I hovedsak er dette at man kan bevege seg på eller over den hvite linjen, man kan (i hovedsak) se bort fra veimarkeringer ved venstresving og man har lov til å kjøre forbi andre kjøretøy enn sykkel på både høyre og venstre side.

Er skulderen mindre enn en meter bred er det ikke så lurt å 'glemme' hvor hvitstripa er. Hvis veiskulderen er for smal til å ha trygg klaring til biler er det bedre å legge seg godt inne i kjørefeltet for å sikre trygge forbikjøringer. Ligger man ute i en 50cm veiskulder kan man trygt anta at noen biler vil kjøre forbi uten tilstrekkelig klaring.

Jeg er også i tvil om det generelle utsagnet ditt "heltrukne hvite stripa på vegskulderen ikke gjelder for syklister" er riktig rent juridisk. Man har lov til å benytte skulderen, men samtidig heter det at man skal holde seg godt innenfor kjørefeltet. Å kjøre på hvitstripa er ikke å holde seg godt innenfor kjørefeltet. (Trafikkreglene paragraf 5)

Men om man tolker det som at syklister ikke har lov til å bruke fortau eller gangvei blir det mer interresant.

Du har ikke lov til å bruke fortau eller gangvei hvis det er stor gangtrafikk eller om du da vil være til fare eller hinder for gående.

Det blir endå inte så interessant eftersom gång och sykkelväg och sykkelväg inte är samma sak som fortau eller gångväg.

Det är många länder där man inte får sykla på fortau, tex Sverige.

Fullstendig klar over det men fortell en syklisthater det som er overbevist om at syklister ikke har noe på veien å gjøre.

Hat, er som regel basert på uvitenhet...

Forskjell på gangvei og gang- og sykkelvei. Førstnevnte er veldig lite i bruk, du vil stort sett alltid treffe skiltet for gang- og sykkelvei.

http://www.vegvesen.no/Trafikkinformasjon/Lover+og+regler/Trafikkskilt/Opplysningsskilt

Hvis man legger vrangviljen og hatet til side og krydrer det med litt sunn fornuft er egentlig regelverket klart og fint.

Det er vrangviljen, hatet og infrastrukturen som trenger bearbeiding, ikke regelverket.

Som styremedlem i SLF Oslo tillater jeg meg å tipse om landsforeningen for alle som sykler: SLF: http://www.slf.no/

Det koster lite å bli medlem: http://www.slf.no/Bli_medlem

Her er litt av det vi jobber med i Oslo: https://oslosyklistene.wordpress.com/

SLF Oslo er også på Twitter: https://twitter.com/slf_oslo

Sykkelvei er nok ikke det samme som fortau eller gangvei, nei.

Men at G/S-vei er noe annet enn gangvei, der er jeg ikke så sikker. Gulating lagmannsrett har uttalt at det "umiddelbart er vanskelig å se hvilke hensyn som begrunner at fotgjengere skal ha svakere vern på slike kombinerte gang- og sykkelveier enn ved rene gangveier".

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1383969#Post1383969

(linken til dommen på lovdata virker dessverre ikke lenger)

Den dommen er meg bekjent ikke rettskraftig enda. Blir den stående er jeg enig at det bør avstedkomme en revisjon av trafikkreglene. (Noe som nok er lurt uansett siden reglene for G/S vei er så uklare)

Anken til Høyesterett ble avvist, så dommen er rettskraftig.

Hva skulle egentlig forskjellen på en gangvei og en gang-/sykkelvei vært?

Nei, si det.

Jeg mener å huske at noen har hevdet at regelen om å passere gående i tilnærmet gangfart, bare gjelder fortau og gangvei, men ikke G/S-vei.

Ja, fant omsider "Forskrift om kjørende og gående trafikk" og i §18.3 står det for så vidt:



Tilsvarende står det i §19.1:



Med andre ord kan man sykle på gangvei og gå på sykkelvei, men ingen sier noe om hva en gang-/sykkelvei er for noe.

Problemet er akkurat det. Når det gjelder G/S-veg, hevder og mener og hevder man at man mener, men ingen har initiativ til å faktisk DEFINERE regler for G/S-veg. Jeg synes SLF har en jobb å gjøre med å kreve at det defineres en skiltforskrift for skiltene Gang- og sykkelveg og Sykkelveg. Kanskje landets syklister skulle nekte å bruke disse inntil regelverket var på plass?

Er det noe i veien for at på en kombinert gang- og sykkelvei, gjelder reglene for både gangvei og sykkelvei?