Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Innrømmer han doping ?

Innrømmer han doping ? #1471622 24/08/2012 06:01
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114


Æresmedlem i KrampeKameratene
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1471639 24/08/2012 06:30
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Quote:
Innrømmer han doping ?


Lance? Nei:
40-åringen understreker at hans avgjørelse ikke er en innrømmelse av skyld - tvert imot sier han at han ville fortsatt å kjempe dersom han hadde et snev av håp om en rettferdig rettsprosess.

Det har han imidlertid ikke.


Men det tolkes jo slik, såklart:
USADA betrakter beslutningen som en innrømmelse av skyld, og USADAs talskvinne Annie Skinner bekrefter at byrået vil frata ham alle titlene og idømme ham livsvarig utestengning.

(Jeg har ingen svart/hvitt-mening om dette.)



Re: Innrømmer han doping ? [Re: Arne_And] #1471673 24/08/2012 07:15
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 317
ileirtro Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 317
Lance har vist en uvanlig sterk vinnervilje ved å vinne 7 ganger TDF, dopet eller ikke.

Så jeg er ganske sikker på at om han har vært ren har han kjempet til siste slutt for å bevise det.

Re: Innrømmer han doping ? [Re: ileirtro] #1471727 24/08/2012 07:59
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,617
perpedal Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,617
Det hele er vell bare ett taktisk trekk for å hindre en høring der mye ville komme frem, også informasjon om bakmenn osv.

Hva hjelper det å nappe alle medaljene fra EN rytter når systemet bak får bestå??? Det er jo alle som selger, utvikler, legger til rette osv som skulle vært sparka i ballene her! Så lenge den gjengen får fortsette ubehindra så vil de jo aldri få til en ren sport...

Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1472287 25/08/2012 12:17
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Nettopp! De må ta dem som står bak og legger til rette for doping. Det finnes alltid utøvere som er villig til å ta snarveier akkurat som det finnes alltid nye potensielle narkomane.

Re: Innrømmer han doping ? [Re: Ketle] #1472289 25/08/2012 12:28
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Han har vel valgt en form for nolo contendere , altså at han verken bestrider eller bekrefter påstandene.

Siden jeg ikke har noe greie på doping, lurer jeg på hvordan han skal ha holdt på med dette i årevis, blitt testet utallige ganger, men aldri blitt tatt. Hvordan er det mulig? Tester de ikke for de relevante tingene? Er testsystemet korrupt?


Re: Innrømmer han doping ? [Re: Tex] #1472292 25/08/2012 12:34
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
Sitat: Tex
Han har vel valgt en form for nolo contendere , altså at han verken bestrider eller benekter påstandene.

Siden jeg ikke har noe greie på doping, lurer jeg på hvordan han skal ha holdt på med dette i årevis, blitt testet utallige ganger, men aldri blitt tatt. Hvordan er det mulig? Tester de ikke for de relevante tingene? Er testsystemet korrupt?



Hvis doping innen idrett fungerer som f.eks. narkonettverk så er det nok litt snusk både her og der,alltid noen som tar imot litt penger for å se vekk,eller fikse noe greier.

Har de positive prøver,eller avslørt nettverk og tilknytning til disse,lurer på hvilke beviser de har.


Redigert av SimonS; 25/08/2012 12:35.

Vintage mtb,ikke noe annet
Spotify link:Trance and more..
Re: Innrømmer han doping ? [Re: Tex] #1472294 25/08/2012 12:39
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Tex
blitt testet utallige ganger, men aldri blitt tatt. Hvordan er det mulig? Tester de ikke for de relevante tingene? Er testsystemet korrupt?



Han har ikke blitt testet like ofte som han selv hevder. Han påstår vel over 500 ganger, men sannheten er, i følge en amerikansk journalist som har sjekket WADA-arkivene, rett over 200 ganger. Altså ca 20 ganger i året i snitt.

Ferrari er en veldig dyktig lege som har spesialisert seg i å dope syklister uten at de blir tatt. Mange andre har jo gått under radaren før de plutselig ble tatt. Hamilton, Landis, Vino, Riis, Holm, Zabel, Linford Cristie, Marion Jones osv.

Blodtester er vesentlig mindre vanlig enn urin, og testen som kunne spore EPO kom først en stund inn i Lances seiersrekke.
Av de i overkant 200 testene han har blitt utsatt for, i og utenfor konkurranse, er sikkert under en fjerdedel blodtester.
David Millar forteller i boken sin om utstrakt bruk av Cortison, Testosterion, HGH og EPO, samt at noen av syklistene var så sikre på å slippe unna at de dopet seg så mye de klarte, for moro skyld. Frank VDB blir nevnt.

Lance har blitt tatt for Cortison minst en gang, men slapp unna ved å påstå at det var rumpekrem mot sittesår.
HGH finnes det fortsatt ingen test for.

Til slutt er det mye som tyder på at systemet har vært korrupt. Sansynligvis har Lances menn hatt tilgang på testmetodene før de kom i bruk, han har blitt reddet av UCI når han har blitt tatt, som i Sveits rundt en gang. Osv.

I et intervju med Ferrari fremstilles han som en genial lege som kun hadde interesse i å se hvor rask et menneske kunne sykle ved hjelp av alle midler, trening, utstyr, dop osv.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1472296 25/08/2012 12:48
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det er vanskelig å se for seg hvorfor Landis har gått med på å betale tilbake en halv million dollar til de som støttet ham etter at han ble tatt hvis han bare lyver om dopingen for å skade Armstrong. Landis har ingenting å vinne på de tingene han har stått frem med.
http://www.cyclingnews.com/news/landis-moves-on-after-repayment-plan-agreed


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1472680 26/08/2012 12:31
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Denne er forresten veldig interessant:
http://www.cbsnews.com/2100-500164_162-284958.html
Her kommer det frem at amerikanske landslagssyklister på åttitallet ble dopet uten at de visste det, og ble alvorlig syke på grunn av det, samt at de senere inngikk en avtale med trenerne utenfor rettsalene.

En av trenerne omtalt er Chris Carmichael, som også var Lances trener, i tillegg til Ferrari da.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1473456 27/08/2012 12:27
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
"There’s a lot of misinformation out there following Lance Armstrong’s decision to accept a life ban rather than contest charges of doping. Let’s correct some of it, and show you the man behind all of the myths. As we go along, you’ll see that allegations against Armstrong have been there not just since he began winning the Tour de France, but that he’s been associated with people around doping almost since he began competing in organised sport. Be warned: This is a very long read. I intended it to be as concise as possible, and for that reason I’ve been unable to shorten it."
http://cavalierfc.tumblr.com/post/30172302298/its-not-about-the-bike

Index of Lance Armstrong doping allegations over the years: http://www.cyclingnews.com/features/index-of-lance-armstrong-doping-allegations-over-the-years


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Innrømmer han doping ? [Re: Christian] #1473625 27/08/2012 16:50
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Interessant artikkel, Christian.
Anbefales.

Da skjønner jeg litt mer om hva dette kan handle om, selv om det fortsatt er vanskelig å begripe at så omfattende juksing over så lang tid ikke ble avslørt tidligere.
Mye som har sviktet ...

Re: Innrømmer han doping ? [Re: Tex] #1473632 27/08/2012 16:57
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Tex
Interessant artikkel, Christian.
Anbefales.

Da skjønner jeg litt mer om hva dette kan handle om, selv om det fortsatt er vanskelig å begripe at så omfattende juksing over så lang tid ikke ble avslørt tidligere.
Mye som har sviktet ...


Enig i at den var interessant. Den sammenfatter en del viktige poeng mot Lance.

Men som du sier, det er MYE som har sviktet... føler at det er litt som med friidrett på 80-tallet, man burde på en måte satt en strek og starta på nytt.

Hvor mange av de bak Armstrong var i såfall dopa og ved en "feil" nå blir vinnere fordi ingen tok vare på deres tester? Det blir litt random... Lance var best i sin tid, enkelt å greit. Han har gitt meg noen av de beste minnene fra TdF, dop eller ikke. Men jeg får en fin bismak med tanke på disse gule armbåndene... hva har de finansiert liksom... kan man be om å få det tilbakebetalt?? ICON_LAUGH


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1473675 27/08/2012 18:18
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 238
J
JohanSten Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 238
Det er veldig trist at en så stor mann blir nå en juksemaker. Heldigvis var jeg forbredt på det da...


Hei
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1474088 28/08/2012 09:00
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
For de som ennå ikke er lei:

It’s not about the bike: «[A]llegations against Armstrong have been there not just since he began winning the Tour de France, but that he’s been associated with people around doping almost since he began competing in organised sport.»
http://cavalierfc.tumblr.com/post/30172302298/its-not-about-the-bike

Index of Lance Armstrong doping allegations over the years: From 1999 cortisone test to USADA case.
http://www.cyclingnews.com/features/index-of-lance-armstrong-doping-allegations-over-the-years

Landis/Kimmage: «Paul Kimmage interviewed Floyd Landis a few days before Thanksgiving of ’10. Their 7 hour conversation was distilled into Kimmage’s Sunday Times article published yesterday, meant for a general audience. Kimmage, however, felt that Landis’ detailed views on cycling needed to be aired, so he offered us the transcript of their interview.»
http://nyvelocity.com/content/interviews/2011/landiskimmage

Den største svindelsaken i idretten gjennom tidene: Mads Kaggestad sier Armstrong valgte det minste av to onder.
http://www.dagbladet.no/2012/08/24/sport/mads_kaggestad/lance_armstrong/doping/sykkel/23102768/?v=2

Men kreften, da? Hva med kreften?!

Kort oppsummert i den øverste artikkelen:

«Yellow wristbands are too important you see. Lance was never doing it for cancer. His actions prove – Lance was always doing it for himself, and by extension, he became worth a lot to other people.»

For en mer om Livestrong: It’s not about the lab rats: «If Lance Armstrong went to jail and Livestrong went away, that would be a huge setback in our war against cancer, right? Not exactly, because the ­famous nonprofit donates almost ­nothing to scientific research. Bill Gifford looks at where the money goes and finds a mix of fine ideas, millions of dollars aimed at “awareness,” and a few very blurry lines.»
http://www.outsideonline.com/outdoor-adv...s.html?page=all

(Samme som på http://blodsmak.no/2012/08/lance-armstrong-verdens-mest-kjente-doper/)


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Innrømmer han doping ? [Re: Christian] #1474365 28/08/2012 13:17
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Kurrant oversikt over dopere og ikke-mistenkte de årene Lance vant TdF.

http://www.vg.no/sport/sykkel/artikkel.php?artid=10068156

Redigert av RazeFaze; 28/08/2012 13:18.

--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Innrømmer han doping ? [Re: ScottRacing] #1475698 30/08/2012 07:07
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 68
teamduregreb Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 68


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå