|
Valg av stem til stisykling
|
 Valg av stem til stisykling
#1459716
08/08/2012 15:18
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444
dokhan
OP
Entusiast
|
|
OP
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444 |
Jeg har lyst på en litt mer oppreist sittestilling på hardtailen min. Nå har jeg en stem på om lag 11 cm og 10° vinkel. Vil jeg få mest ut av en helt kort stem (som denne) eller en stem på +/- 8 cm og +/- 30° vinkel? Det slår meg at dette lett kan besvares med litt enkel geometriregning, men praktisk erfaring teller vel også (eller: kanskje noen har regnet det ut på forhånd  )
|
|
|
 Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1459718
08/08/2012 15:21
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
Så kort stem er lite hensiktsmessig, det der er et utfor/BMX/freeride stem.
Så lort stem vil gjøre styringen veldig nervøs.
Har mer tro på et kort stem 50-80mm med for eksempel 10grader.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1459720
08/08/2012 15:23
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444
dokhan
OP
Entusiast
|
|
OP
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444 |
Takk for svar. Så relativt liten endring gjør altså stort utslag?
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1459747
08/08/2012 15:57
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 336
bixit
Entusiast
|
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 336 |
Easton fremspring kommer med 20grader rise i tillegg til 6grader. Hope har også et med 25 grader rise, i lengdene 50mm og 70mm. Skulle gå greit å ha noen cm kortere lengde også iallefall, sammen med 20 eller 25 grader rise.
Hvis du kombinerer med bredere backsweep/bakoverbøy styre, så vil det også trekke styret bakover, da blir det vel drøyt med veldig kort fremspring også, blir urolig styring.
Om du har et styre med typisk 5grader bakoverbøy, med vanlig bredde 580mm, eller 620mm, og har tenkt å beholde det, så går det bra med fremspring lengde ned til 50-60mm, men jeg ville kanskje hatt et på 70-80mm fordi det sannsynligvis vil se mer normalt ut for ramma og sykkelen.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460006
08/08/2012 20:41
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Takk for svar. Så relativt liten endring gjør altså stort utslag? 3-4cm kortere stem er absolutt ikke en liten endring.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: Stein]
#1460264
09/08/2012 08:16
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Takk for svar. Så relativt liten endring gjør altså stort utslag? 3-4cm kortere stem er absolutt ikke en liten endring. Gikk ned fra 75 til 60mm nettopp, forskjellen er STOR, men mest forskjell i nedoverbakke(noe jeg virkelig likte) og på grus(noe jeg gir f i). 3-4cm er ENORM endring, såpass stor at man kan lure på om "du" har riktig størrelse på sykkelen.
--------------------
Happy Trails!
Jørgen
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460281
09/08/2012 08:29
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
30-40m mer mye ja, og endrer du vinkelen også, havner hendene på et helt annet sted.
Jeg har en kalkulator, som gammel stem og evn nye alternativer legges inn i. Ut kommer "final hand position"
Et nyttig verktøy.
Bare ta kontakt
E
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: Espen]
#1460343
09/08/2012 09:27
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444
dokhan
OP
Entusiast
|
|
OP
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444 |
Jeg fant et ferdig excel ark som har alt det nødvendige 
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460355
09/08/2012 09:35
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Jepp, dette er en variant av samme.
e
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1460358
09/08/2012 09:37
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70
pilsgard
Medlem
|
|
Medlem
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70 |
Litt usikker på hva du (fjøråsyklist) mener med at et kort stem vil gjøre styringen mer nervøs?
Jeg kjører 35mm på frikjøringssykkelen og 50mm(25grader) på stisykkelen - og styringa blir alt annet enn nervøs. Her kommer jo også styrebredden inn i bildet, men...
Et langt stem vil gjøre styringa mer nervøs. (Ja, har prøvd alt.)
Pål
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460381
09/08/2012 10:13
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Det er riktig at et langt stem isolert sett vil gjøre sykkelen mer retningsstabil/styringen tregere, og et kortere vil gjøre sykkelen mer vinglete/styringen kjappere, men innen rimelighetens grenser går jo alt bra, og personlige preferanser spiller dessuten inn. Dessuten er det en rekke andre variabler i styre-/gaffelgeometrien som også må tas hensyn til/tilpasses.
Moderne sti- og nedoversykler, samt stisyklisters ønsker og trender, har utviklet seg til å passe/favorisere kortere stem og bredere styrer.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: pilsgard]
#1460385
09/08/2012 10:16
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
Litt usikker på hva du (fjøråsyklist) mener med at et kort stem vil gjøre styringen mer nervøs?
Jeg kjører 35mm på frikjøringssykkelen og 50mm(25grader) på stisykkelen - og styringa blir alt annet enn nervøs. Her kommer jo også styrebredden inn i bildet, men...
Et langt stem vil gjøre styringa mer nervøs. (Ja, har prøvd alt.)
Pål
Ja jeg også har prøvd "alt"
Konklusjon:
Langt stem:dårlig, nervøst og feil følelse i svinger.
Middels stem:perfekt kompromiss mellom presisjon, svingfølelse, og stabilitet.
Kort stem, litt vel presist, sikkert ok med 64graders styrevinkel og 200mm vandring. Synes det blir litt vinglette i laaange svinger eller i høy fart på rette strekk.
På en sykkel som ikke bare skal funke nedover men oppover, kan sittestillingen bli litt oppreist, og siden sykkelen kanskje ikke akkurat er designet med så kort stem så vil den kanskje bli litt rar?
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: pilsgard]
#1460386
09/08/2012 10:16
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Litt usikker på hva du (fjøråsyklist) mener med at et kort stem vil gjøre styringen mer nervøs?
Jeg kjører 35mm på frikjøringssykkelen og 50mm(25grader) på stisykkelen - og styringa blir alt annet enn nervøs. Her kommer jo også styrebredden inn i bildet, men...
Et langt stem vil gjøre styringa mer nervøs. (Ja, har prøvd alt.)
Pål
Har du slakk styrevinkel vil du ikke merke det samme som på en bratt rundbane (standard) HT med 70-71° når du har kort stem. Lang stem gir deg mer bussrattfølelse, og du må bevege styret mye for å få samme utslag på hjulet - mer stabilt, men mindre følsomt.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460393
09/08/2012 10:22
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1460398
09/08/2012 10:27
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Jeg har lyst på en litt mer oppreist sittestilling på hardtailen min. Nå har jeg en stem på om lag 11 cm og 10° vinkel. Vil jeg få mest ut av en helt kort stem (som denne) eller en stem på +/- 8 cm og +/- 30° vinkel? Det slår meg at dette lett kan besvares med litt enkel geometriregning, men praktisk erfaring teller vel også (eller: kanskje noen har regnet det ut på forhånd ) Gå for et 90grader stem med samme vinkel i første omgang. Du har kanskje noen spacere du kan leke litt med også. Dette vil gi ganske god pekepinn på om du er på rett vei, eller kanskje treffer du rett på. Et styre med annen bredde og oppsving kan i tillegg gi en bedre/annerledes stilling.
--------------------
Happy Trails!
Jørgen
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1461059
10/08/2012 07:55
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70
pilsgard
Medlem
|
|
Medlem
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70 |
Mulig at det du skrev er rett fjøråsyklist og mulig at jeg var litt vel bombastisk i mitt utsagn. Du forklarte ikke hva du mente i første ytring, derfor lurte jeg litt.
Stisykkelen min har 64grader vinkel uten vekt, 150 mm vandring, 50mm stem og 740mm bredt styre. Fungerer helt perfekt for meg.
Så greia er jo at det her går på personlige preferanser og at fjøråsyklist sin forklaring blir en fin pekepinne på hvordan det er helt generelt. Man må rett og slett prøve seg frem! Er vi enige der?
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: pilsgard]
#1461061
10/08/2012 07:57
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Mulig at det du skrev er rett fjøråsyklist og mulig at jeg var litt vel bombastisk i mitt utsagn. Du forklarte ikke hva du mente i første ytring, derfor lurte jeg litt.
Stisykkelen min har 64grader vinkel uten vekt, 150 mm vandring, 50mm stem og 740mm bredt styre. Fungerer helt perfekt for meg. Er nok 64-gradern som gjør at 50mm funker bra for deg..
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: baronKanon]
#1461078
10/08/2012 08:10
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Mulig at det du skrev er rett fjøråsyklist og mulig at jeg var litt vel bombastisk i mitt utsagn. Du forklarte ikke hva du mente i første ytring, derfor lurte jeg litt.
Stisykkelen min har 64grader vinkel uten vekt, 150 mm vandring, 50mm stem og 740mm bredt styre. Fungerer helt perfekt for meg. Er nok 64-gradern som gjør at 50mm funker bra for deg.. Det kan også være lengden på overrøret... Jeg kunne fint kjørt nedover med 50mm(kjører 60mm i dag) på min 29er med 69grader styrevinkel, men det ville nok begynt å gå kraftig uteover klatringene.
--------------------
Happy Trails!
Jørgen
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: pilsgard]
#1461084
10/08/2012 08:19
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
Mulig at det du skrev er rett fjøråsyklist og mulig at jeg var litt vel bombastisk i mitt utsagn. Du forklarte ikke hva du mente i første ytring, derfor lurte jeg litt.
Stisykkelen min har 64grader vinkel uten vekt, 150 mm vandring, 50mm stem og 740mm bredt styre. Fungerer helt perfekt for meg.
Så greia er jo at det her går på personlige preferanser og at fjøråsyklist sin forklaring blir en fin pekepinne på hvordan det er helt generelt. Man må rett og slett prøve seg frem! Er vi enige der? Enig Alt er personelig, men til allsidig sykling, forstår jeg meg ikke på de som bruker100mm.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1461100
10/08/2012 08:33
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70
pilsgard
Medlem
|
|
Medlem
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 70 |
Godt å høre. Viktigst for meg er styrebredden, og da vil jo stemlengden bli styrt utifra dette.
Bredere styre - kortere stem.
Ser for meg 70mm stem og 700-720mm styre til allsidig sykling.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1461107
10/08/2012 08:41
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Alt er personelig, men til allsidig sykling, forstår jeg meg ikke på de som bruker100mm.
Allsidig sykling for deg er ikke det samme som allsidig sykling for alle andre. For noen kan det være "både asfalt, grus og jobbsykling", f.eks. Dessuten kommer det jo litt an på størrelse på ramme og kropp også.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1461118
10/08/2012 08:52
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
Jommen 70-80mm er jo helt konge når du lener deg inn i svingen, noe man gjør både på grus og asfalt.
Angående rammestørrelse, kjøp ei ramme som passer.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: RazeFaze]
#1461123
10/08/2012 08:57
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Det kan også være lengden på overrøret...
Jeg kunne fint kjørt nedover med 50mm(kjører 60mm i dag) på min 29er med 69grader styrevinkel, men det ville nok begynt å gå kraftig uteover klatringene. Men styrefølelsen er vel mest gitt av lengde på stem sammen med styrevinkel (ispedd en dæsj styrebredde). Lengden på overrøret har jo mer å si for ryggen og utstrakthetsorientert sittestillinge!?
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: fjøråsyklist]
#1461125
10/08/2012 08:59
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Jommen 70-80mm er jo helt konge når du lener deg inn i svingen, noe man gjør både på grus og asfalt.
Angående rammestørrelse, kjøp ei ramme som passer. Det er ikke logisk for deg at større rammer passer med lengre stem?
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: baronKanon]
#1461131
10/08/2012 09:00
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Det kan også være lengden på overrøret...
Jeg kunne fint kjørt nedover med 50mm(kjører 60mm i dag) på min 29er med 69grader styrevinkel, men det ville nok begynt å gå kraftig uteover klatringene. Men styrefølelsen er vel mest gitt av lengde på stem sammen med styrevinkel (ispedd en dæsj styrebredde). Lengden på overrøret har jo mer å si for ryggen og utstrakthetsorientert sittestillinge!? Trail er også essensielt her, eller siden trail bare er et produkt av de du nevner pluss rake; Rake er også essensielt.
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: baronKanon]
#1461144
10/08/2012 09:04
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Det kan også være lengden på overrøret...
Jeg kunne fint kjørt nedover med 50mm(kjører 60mm i dag) på min 29er med 69grader styrevinkel, men det ville nok begynt å gå kraftig uteover klatringene. Men styrefølelsen er vel mest gitt av lengde på stem sammen med styrevinkel (ispedd en dæsj styrebredde). Lengden på overrøret har jo mer å si for ryggen og utstrakthetsorientert sittestillinge!? Styrefølelsen kommer jo av mye den da, akselavstand, "trail" på gaffel, krankhøyden, styrevinkel, høyden på styret for den del... :-D Spennende å se hva som komme ut av Mondrakers lefling med 0mm og 10mm stem. Tanken deres er jo lenger cockpit og lenger hjulbase, og dertil kortere stem. Dette er til nå mest for "enduro" type sykler. Det er liksom ittno rett eller galt. Se på syklene til Ola Kjøren, hva er rett og galt? Det ryktes at han kjører 130mm på hardtailen sin for at den skal være like stor som fulldemperen, men han vil ikke opp en rammestørrelse for å få mindre stem, for da blir hjulbase etc altfor langt og stort og tungt å drasse på. http://olakjoren.no/2012/06/endret-sittestilling/#more-194
--------------------
Happy Trails!
Jørgen
|
|
|
|
Re: Valg av stem til stisykling
[Re: dokhan]
#1461380
10/08/2012 13:57
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444
dokhan
OP
Entusiast
|
|
OP
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 444 |
Det har vært interessant å lese de ulike synspunktene i denne tråden. Jeg satt uansett på en 75 mm, 15° stem i dag, og ble veldig fornøyd. Sykkelen virker mye mer manøvrerbar, og det er lettere å løfte forhjulet. Jeg gleder meg til å prøve det ut på sti.
|
|
|
|
|
