Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Sittestilling racer

Sittestilling racer #1444918 17/07/2012 12:53
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
BjornS Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
Har fått tak på en Scott Speedster som førstereis-racer. Driver og prøver å finne optimal sittestilling, mye å tenke på og mange ulike typer smerte som dukker opp gitt.

Sittestilling sånn rent "feeling" messig er helt grei. Avslappet i armene, ikke for mye vekt frempå, litt langt til bremsehåndtakene men slik skal det kanskje være? Må vri på håndleddet for å få tak på bremsehendel (Tiagra).

Første turene var mest vonde til håndbaken, kjørte en god del med hendene på hoods'ene. har justert disse litt "bakover" men tror de var litt langt fremme så det er ca bra nå trur eg.

Veldig mye mer stiv i nakke/skuldre nå. Og rygg ved litt lengre turer (lengre enn 5-6 mil). Er mye av dette noe som vanligvis går over etter ei tid?

Hjelm med visir og briller med kant øverst tar vekk en del utsikt, så jeg må til å fjerne visir/solskygge.

Sete er byttet til Fizik (fra original Scott). Bedre men ikke optimalt. Kan stisykkelens Gobi-sete brukes på racer?

Bjørn

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1444923 17/07/2012 13:11
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
BjornS Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
Nuvel, på mtbr dukket dette begrepet opp:
"Steve Hogg's balance test".

Googling av den ga mye interessant, må sette av mer tid til å lese dette.

Bj.

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1444930 17/07/2012 13:47
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901
asbjorjo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901
Sitat: BjornS
Nuvel, på mtbr dukket dette begrepet opp:
"Steve Hogg's balance test".

Googling av den ga mye interessant, må sette av mer tid til å lese dette.

Bj.


Husk å ta av alle gummiarmbånd og unngå feil type sportsbriller når du prøver testen. ICON_WINK

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1444935 17/07/2012 13:58
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 8
S
sykkelprat Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 8
er her en masse tips og råd
Slik stiller du inn sykkelen

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1444940 17/07/2012 14:27
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sittestilling racer [Re: Mortens] #1445681 18/07/2012 20:12
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Pedrovski Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Jeg ville ha gått til en butikk som er sertifisert på justering av sittestilling på sykler.

Ved å måle skuldre, rygg, lår, legger, sjekke vinkler og mykhet i disse finner man frem til den beste sittestillingen man kan ha.

Man sitter på sykkelen på en rulle mens en fyr ser på deg og finner assymetrien i kroppen og korrigerer dette.

Til slutt, drar man hjem og tester før ny vurdering gjennomføres.

Kan love dere man får et par AHA-opplevelser.


- Pedro
Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1445683 18/07/2012 20:13
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Hvem utsteder slike sertifikatet?

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1445686 18/07/2012 20:19
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=51071&hilit=biomechanical

http://www.mediafire.com/file/5xnxnyynzih/Biomechanicalcyclingv8english.zip

Denne traff veldig bra for meg, og jeg har vært ganske alvorlig ryggskadet i lang tid. Jeg har gjort et par justeringer, men helheten dette regnearket ga sittestillingen min var bedre enn de andre formlene jeg har prøvd før.

Re: Sittestilling racer [Re: Stein] #1445691 18/07/2012 20:23
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Pedrovski Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Sitat: Stein
Hvem utsteder slike sertifikatet?


Jeg vet at man må gå på kurs - sykkelprodusenter kanskje?


- Pedro
Re: Sittestilling racer [Re: Rask] #1445692 18/07/2012 20:24
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Pedrovski Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Sitat: Rask
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=51071&hilit=biomechanical

http://www.mediafire.com/file/5xnxnyynzih/Biomechanicalcyclingv8english.zip

Denne traff veldig bra for meg, og jeg har vært ganske alvorlig ryggskadet i lang tid. Jeg har gjort et par justeringer, men helheten dette regnearket ga sittestillingen min var bedre enn de andre formlene jeg har prøvd før.


Jeg tror det er vel og bra at du gjør research og prøver å ordne det selv. Men jeg tror det blir bedre og mer korrekt for DEG dersom en fyr ser deg tråkke og kan se det hele bildet...


- Pedro
Re: Sittestilling racer [Re: Pedrovski] #1445702 18/07/2012 20:33
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Sitat: Pedrovski
Sitat: Rask
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=51071&hilit=biomechanical

http://www.mediafire.com/file/5xnxnyynzih/Biomechanicalcyclingv8english.zip

Denne traff veldig bra for meg, og jeg har vært ganske alvorlig ryggskadet i lang tid. Jeg har gjort et par justeringer, men helheten dette regnearket ga sittestillingen min var bedre enn de andre formlene jeg har prøvd før.


Jeg tror det er vel og bra at du gjør research og prøver å ordne det selv. Men jeg tror det blir bedre og mer korrekt for DEG dersom en fyr ser deg tråkke og kan se det hele bildet...


Jeg har bachelor i idrettsbiologi med fokus på biomekanikk, og jeg har brukt mine timer på matlab og vinkler, så jeg har brukbart koll på hva som burde gjøres og ikke. Jeg har også, som skrevet, gjort enkelte justeringer på plug-and-play-instillingene man får fra regnearket.

Trådstarter spurte etter generelle tips, og jeg ga han et regneark som fungerte tilnærmet perfekt for meg. Det er valgfritt å bruke det, og takhøyden på terrengsykkel.no er neppe så høy at man ikke kan vise til en link.

Re: Sittestilling racer [Re: Rask] #1445738 18/07/2012 21:06
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Pedrovski Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 36
Du har helt rett. Og det finnes ingen fasit heller. Noe som passer for noen, er ikke sikkert at passer for andre. Derfor mener jeg at man burde gå til noen som er sertifisert til å ta en sykkel-fit, slik at man jobber sammen for å finne en løsning som passer syklisten. Jeg har bare positive erfaringer med det. Men jeg vet også om fler som har skrudd seg vill for å eliminere smerter og ubehag.

Mitt råd er da, uten at noen føler seg tråkket på, har du symptomer - gjør research - kontakt en bike-fit sertifisert fyr - snakk sammen - gjennomfør en bike fit.


- Pedro
Re: Sittestilling racer [Re: Rask] #1445770 18/07/2012 21:28
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Det var et interessant regneark du linket til - men noe jeg savnet (i min kunnskapsløshet) var en justering for ulike proposjoner korte/lange armer og bein i forhold til torso.
Jeg har svært lange armer og bein - beinlengden fordrer en stor ramme og/eller en meget lang setepinne og masse setback. Men ved å følge standardformler ender jeg, med min relativt korte rygg, opp med å ikke rekke fram til styret (selvsagt også som en følge av at jeg ikke er en slangemann, men jeg klarer faktisk på legge fingrene flatt i bakken, så det er ikke så galt).
Løsningen min blir da et kompromiss med; en ramme som ikke er altfor stor, en svært lang pinne, så mye setback som er å oppdrive, og et stem som er kortere enn det jeg egentlig liker..
Noen tanker om hva jeg gjør galt/kan prøve å gjøre annerledes?

Re: Sittestilling racer [Re: thamg] #1445778 18/07/2012 21:34
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: thamg
jeg ikke er en slangemann, men jeg klarer faktisk på legge fingrene flatt i bakken


Dagens selvmotsigelse. ICON_WINK

Re: Sittestilling racer [Re: Stein] #1445869 19/07/2012 06:41
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: Stein
Sitat: thamg
jeg ikke er en slangemann, men jeg klarer faktisk på legge fingrene flatt i bakken


Dagens selvmotsigelse. ICON_WINK



Pfffffft, det klarer da jeg også, jeg har da tross alt et slags ledd midt på beinet som gjør at jeg kan senke overkroppen relativt langt ned mot bakken!


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1446251 19/07/2012 19:19
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
H
haaplost Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
Dette er den beste siden om stittestilling:
http://www.peterwhitecycles.com/fitting.htm

Ingen bilder, bare tekst, og ikke et eneste tall.
Tall kan forblinde og ta kontrollen over deg.

Hvis noen tallmagikere sier at man skal sitte slik og slik fordi tallene sier det, så vil du alltid se denne pekefingeren i hodet ditt og man vil tenke at slik må det jo være selv om du mest har lyst til å gråte...

Her er en Scott Speedster: http://www.torshovsykkel.no/Design05/sto...78&farge=-1

For noen vil dette være en sykkel man må ha kort avstand mellom sete og styre for å ikke vri seg slik trådstarter sier for å nå bremsehendlene for å bremse. Og da særlig om hoodsene er flyttet bakover som det er sagt. mange må da egentlig ha kortere overrør enn med en godt gammeldags racerstyre, fordi framskutt posisjon i droppen gir en følelse av manglende kontroll.

f.eks: http://www.wekeepyoucycling.com/en/p-207-3t-rotundo-pro-handlebar.aspx

Ok - det er jo fint med grunnleggende veiledning, men å finne en setehøyde med å multiplisere noe med 3 desimaler (a la 0,883) er en smule rart, etter min mening.

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1446489 20/07/2012 05:48
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
http://www.bikefit.com/s-13-road-bikes.aspx

Må være en av de beste OG enkleste guidene, enkelt forklart, masse bilder, ikke noe plott inn tall her og få ut tall der.

Edit:
Min gamle sykkel var stilt inn fra en sånn bikefit maskin de har på bikebrothers og da jeg brukt 0.883% metoden så måtte jeg stille OPP setehøyde med over 2cm!! i forhold til det. Har egentligt følt at setet har vært noe lavt de 2 siste åra, men har alltid tenkt at sykkel var så nær perfekt stilt som mulig.

Uansett 0.883% metoden gjor at jeg kom mye nermere perfekt sittestilling og det + ny sykkel med litt bedre aerostilling forbedret jeg meg med rundt 30sek på 1 mils tempo trening i forhold til en som bruker tempo og pleier å slå meg med rundt 20sek.
Kan også nevnes at det er første gang jeg har klart å få puls + blodsmak i kjeften etter 1 mils flat tempo.

Har hele tiden tenkt på at krankarmer må jo komme inn i bildet, så føler linken over vil gi enda litt nermere rett stilling uten å gå til en flink bikefitter.

Redigert av Mortens; 20/07/2012 06:01.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sittestilling racer [Re: Mortens] #1446506 20/07/2012 06:42
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
BjornS Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
Mye bra tips her, tusen takk for det. Primært gjelder det å luke ut det som er veldig feil og nokså feil, og så får jeg heller optimalisere etterhvert.

Eksempel på feil er at jeg trodde det var en M ramme (54), det viser seg å være en en L (56). Med stemlengde på 110 mm kan det hende den er litt lang for meg. Skal måle diverse i helga og prøve å finne sweet spot.

Bjørn

Re: Sittestilling racer [Re: Mortens] #1446751 20/07/2012 13:38
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
H
haaplost Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
Sitat: Mortens
har alltid tenkt at sykkel var så nær perfekt stilt som mulig.

Uansett 0.883% metoden gjor at jeg kom mye nermere perfekt sittestilling og det + ny sykkel med litt bedre aerostilling forbedret jeg meg med rundt 30sek på 1 mils tempo trening i forhold til en som bruker tempo og pleier å slå meg med rundt 20sek.
Kan også nevnes at det er første gang jeg har klart å få puls + blodsmak i kjeften etter 1 mils flat tempo.


Hvorfor ikke 0,882 eller 0,881| eller 0,884...
Stort sett gir dette samme høyde som 1,09 fra pedalen og opp.
Sistnevnte formel ble funnet ut fra en test av banesyklister en gang på slutten av 1960-tallet (eller deromkring).
Så 1 mils tempo passer liksom inn i det bildet, sånn sett.

0,878 passer også fint for mange slik som også ?,??? gjør det.
Som et utgangspunkt kan selvsagt 0,883 brukes, men poenget er at man skal ikke på liv og død bruke den hyden man da får om man føler seg ukomfortabel eller om man gjør det bedre med en annen høyde...

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1446756 20/07/2012 14:01
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Som du ser bruktejeg 0.883 først noe som er ca så du sier, etterpå brukte jeg metoden uten tall som jeg linket til. Den viste seg å vær ganske lik mn nå får jeg også hensyn til at det er forskjellige pedallengder som 0,883 ikke gjør.

Pointet var at fitting i butikken kan være så mye som 2cm feil så da funker ofte disse tallmetodene minst like bra, mn best er å teste når du sitter på sete.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1446775 20/07/2012 14:41
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Noe å huske på med hensyn til disse faktorene er at når skrittet skal måles ( ICON_SMILE ), presser man gjerne en bok opp der, og måler fra gulvet og opp.
Avhengig av hvor hardt man presser boka kan målet variere med sikkert 2-3 cm. Dermed blir jo måle i seg selv latterlig unøyaktig, og om man multipliserer det med 0,882 eller 0,884 har dermed svært liten betydning.

Et annet element, som nevnes i mange av artiklene om sykkeltilpassing, er at vinkelen i ankelleddet under sykling varierer mellom syklister. Dersom denne vinkelen er noe annet enn 90 grader i forhold til en rett linje mellom setet og akselen, vil jo også skostørrelsen ha meget stor innvirkning på dette. Noen graders forskjell der, så har det ganske stor betydning om du har størrelse 36 eller 46 i sko..

Men det er et utgangspunkt - et ganske konkret og greit utgangspunkt også, synes jeg.

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1446870 20/07/2012 17:59
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
H
haaplost Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
Ifølge denne 0,883 og med delvis kontroll på bokpressinga, eller rettere sagt et vater (wow, får det vateret...), så skulle min høyde være ganske nøyaktig 74 cm. Me kranlengde på 17,25 cm blir det drøye 91 cm. (91,25), med faktoren 1,09 fra pedalen cirka 91,5.

Det funker godt på offroaderen.
Men på raceren la jeg nå merke til at jeg der sitter på..hhhmmm 72,5 cirka. Sitter jeg på den på 74 cm føles det som å sitte på bordkanten og tråkke i løse lufta og får det ikke til.
Men bruker jeg 72,5 cm på offroaderen så er det helt motsatt, da blir det for knudrete. (denne brukes også kun på veien).

Det mosomme er at jeg bruker samme sko og samme pedaltype på begge syklene nå.

Ellers er jo siden som Mortens linker til svært fin for de som lurer på dette, og veiledningen der vil jo passe for brorparten antar jeg.

Uansett er ikke farten det den var for 8-10 år siden...skitt au

Re: Sittestilling racer [Re: thamg] #1447122 21/07/2012 09:31
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
Sitat: thamg
Noe å huske på med hensyn til disse faktorene er at når skrittet skal måles ( ICON_SMILE ), presser man gjerne en bok opp der, og måler fra gulvet og opp.

Avhengig av hvor hardt man presser boka kan målet variere med sikkert 2-3 cm


Og stemmefrekvensen kan fort variere mellom 500 og 1000hz ...

Martin

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1475736 30/08/2012 07:40
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621
Gjaevert Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621
Jeg giver meg på denne tråden med et spm:

- Når jeg sitter på min racer, så sitter jeg 90 av tiden og holder i hjørnene på styret. Aka der styret bøyer seg forover(håper alle skjønner)

Jeg sitter der fordi jeg føler det er litt for langt foran til toppen av bremsene.

Er dette feil? Burde stemet vært kortere/mindre sykkel, eller er det bare tilvenning til en hissigere sittestilling som må til?

http://img4.imageshack.us/img4/247/trek21hood.jpg

Redigert av Gjaevert; 30/08/2012 07:52.

Cannondale CAAD13 2020
Re: Sittestilling racer [Re: Gjaevert] #1475751 30/08/2012 07:51
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Rene Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Sitat: Gjaevert
- Når jeg sitter på min racer, så sitter jeg 90 av tiden og holder i hjørnene på styret. Aka der styret bøyer seg forover(håper alle skjønner)

Jeg sitter der fordi jeg føler det er litt for langt foran til toppen av bremsene.

Er dette feil? Burde stemet vært kortere/mindre sykkel, eller er det bare tilvenning til en hissigere sittestilling som må til?

Jeg gjorde også dette, og etter bikefitting så byttet jeg stem til et som var 20 mm kortere, problemet løst.

Re: Sittestilling racer [Re: Rene] #1475753 30/08/2012 07:57
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: Rene

Jeg gjorde også dette, og etter bikefitting så byttet jeg stem til et som var 20 mm kortere, problemet løst.


Hvor kort stem kan man egentlig bruke på racer før det er et problem? Jeg har nå et 90mm stem. Har litt av samme problemet som Gjaevert at jeg sliter med å sitte med hendene på hettene.


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Sittestilling racer [Re: Rene] #1475755 30/08/2012 07:58
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
*brainfart*

Redigert av H.Iversen; 30/08/2012 07:59. Rediger grunn: dobbelpost. :P

Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Sittestilling racer [Re: H.Iversen] #1475756 30/08/2012 07:59
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Rene Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Sitat: H.Iversen

Hvor kort stem kan man egentlig bruke på racer før det er et problem? Jeg har nå et 90mm stem. Har litt av samme problemet som Gjaevert at jeg sliter med å sitte med hendene på hettene.

Ville ikke gått under 90 mm. Min er nervøs nok i utforkjøringene sånn som det er nå. Kan lukte av at du har litt for stor ramme, evt bare en med feil geometri for din kropp.

Re: Sittestilling racer [Re: BjornS] #1475758 30/08/2012 08:01
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621
Gjaevert Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621
Men da tar jeg det som at det ihvertfall er meningen at man skal sitte med lankene helt fremme på hettene?

Bikefitting blir litt i dyreste laget gitt, så kan jo måle stemet jeg har akkurat nå.


Cannondale CAAD13 2020
Re: Sittestilling racer [Re: Rene] #1475760 30/08/2012 08:04
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: Rene
Sitat: H.Iversen

Hvor kort stem kan man egentlig bruke på racer før det er et problem? Jeg har nå et 90mm stem. Har litt av samme problemet som Gjaevert at jeg sliter med å sitte med hendene på hettene.

Ville ikke gått under 90 mm. Min er nervøs nok i utforkjøringene sånn som det er nå. Kan lukte av at du har litt for stor ramme, evt bare en med feil geometri for din kropp.


Ja, det er mulig. Har ei 54-ramme og er 180. Så noe særlig mindre ramme er vel ikke lurt?


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino