Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det?

Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? #1429520 22/06/2012 07:05
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
Jolle91 Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
Er det noen vits i å sykle alt man har i en bakke på cirka 100 meter som er rundt 30% stigning flere ganger etter hverandre? Altså kjøre seg helt ut og trille ned igjen og repetere. Mest kondis eller styrke man får ut av dette?

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429538 22/06/2012 07:30
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Ja. Spørs kva du ønsker å bli god i, men du bedrer den anaerobe kapasiteten som er spesielt viktig i rundbaneritt med mange korte bakkar. Også i starten av grusritt er dette bra for å henge med feltet.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429544 22/06/2012 07:33
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Jolle91
Er det noen vits i å sykle alt man har i en bakke på cirka 100 meter som er rundt 30% stigning flere ganger etter hverandre? Altså kjøre seg helt ut og trille ned igjen og repetere. Mest kondis eller styrke man får ut av dette?

30 % høres spenstig ut. Det vil jeg og prøve! Hvor er bakken? ICON_SMILE

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Øyvind V] #1429551 22/06/2012 07:40
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
Jolle91 Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
Så man får da bedre styrke i beina? Blir det kondis utav dette og eller?

Øyvind: Almåsbakken på byåsen. Ligger ikke så langt unna MIGO-senteret på hallset hvis du vet hvor det er ICON_TONGUE

Redigert av Jolle91; 22/06/2012 07:42.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429575 22/06/2012 07:54
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Jolle91
Så man får da bedre styrke i beina? Blir det kondis utav dette og eller?

Øyvind: Almåsbakken på byåsen. Ligger ikke så langt unna MIGO-senteret på hallset hvis du vet hvor det er ICON_TONGUE

Vet hvor det er, så den må prøves.

Kondis tror jeg det blir; kjørte Skjefstadbakken på Byneset (14 %) for litt siden og har aldri kjørt på meg så høy puls så kjapt (racer med standardkrank).

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429585 22/06/2012 07:58
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Är det asfalt? Den enda vägen jag hittade med liknande namn i området är O.J. Aalmos veg. Är det den?

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: fredriks] #1429590 22/06/2012 08:00
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
Jolle91 Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 67
ja det er den, mulig jeg overdrev med 30%, er ihvertfall like bratt som ''sykkelheisbakken'' på bakklandet, den er vel rundt 30% sant?

Redigert av Jolle91; 22/06/2012 08:03.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429601 22/06/2012 08:06
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Ok, men den har en stigning på runt 13-14% och inte 30% men det är nog bra träning att ta några drag där. 30% är extremt brant.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429604 22/06/2012 08:08
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Tror bakken blir litt kort for optimal O2 trening, men det betyr ikke at det ikke er bra trening. Tror drag mellom 4-8 min er mest brukt på sykkel.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429920 22/06/2012 13:59
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
O
ohjelm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
Hvor lang tid bruker du opp da? 30 sek? Kjør det 10 ganger så skal du se kroppen lærer seg å kjøre med syre, i tillegg får nok O2 kjørt seg bra...

Bare fordi H/H med sin 4x4 er store her hjemme betyr det ikke at andre varianter av korte intervalldrag ikke virker.

Jeg har kjørt 5x10x30/30 i år, riktignok på flatmark men er helt overbevist om at det er god trening. Etter en sånn har jeg ligget på nesten max i 25 min. Da er det greit å spinne ut syra etterpå.


You cant't buy happiness. But you can buy a bike, and that's pretty close.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: fredriks] #1429929 22/06/2012 14:12
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: fredriks
Ok, men den har en stigning på runt 13-14% och inte 30% men det är nog bra träning att ta några drag där. 30% är extremt brant.

16,9% i snitt er tydeligvis riktig svar, men med 33% i den verste kneiken:
http://app.strava.com/segments/1119568

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Dan] #1429932 22/06/2012 14:14
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Og KOM på denne bakken har holdt 22,5 km/h i snitt opp. Imponerende!

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1429951 22/06/2012 15:21
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 216
A
Arve Hanssen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 216
Løp litt før, da dro man korte drag lignende som det der. Melkesyren kjenner man godt uansett hvor god form man er, men kortere tid blir det for hver tur.
Anbefales hvis man har dårlig tid, dette tar ikke lange tiden og man blir dødsliten av slik trening på kort tid. Fint med variasjon også, er slik trening som gjør at man får det lille ekstra istedet for å bare ligge å tråkke i samme hastighet hele tiden. ICON_WINK
Bra for både styrke og pust. ICON_SMILE


Sykkeln00b
GT Fury Team
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Dan] #1429977 22/06/2012 16:29
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: Dan
Sitat: fredriks
Ok, men den har en stigning på runt 13-14% och inte 30% men det är nog bra träning att ta några drag där. 30% är extremt brant.

16,9% i snitt er tydeligvis riktig svar, men med 33% i den verste kneiken:
http://app.strava.com/segments/1119568


Och strava segment är baserat på så bra data att du kan dra den slutsatsen? En av mina trackoggar med höjdedata från barometer ger en medel lutning på ca 11% och en maxlutning på ca 14%. Backen har också en relativt jämn lutning.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: fredriks] #1430298 23/06/2012 08:50
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: fredriks
Och strava segment är baserat på så bra data att du kan dra den slutsatsen? En av mina trackoggar med höjdedata från barometer ger en medel lutning på ca 11% och en maxlutning på ca 14%. Backen har också en relativt jämn lutning.

Du er inne på noe, selv om dine tall er litt for forsiktige. Etter å ha sjekket mot FKB-data med énmeterskurver kan jeg rapportere at segmentet er 15,3% i snitt og at det ikke er en kneik i midten.

Som du sier så er 30% sykt bratt og dette er jo en gate åpen for biltrafikk. Det verste jeg har syklet, nedover, er rundt 27% og da hang jeg så langt bak setet som jeg klarte på raceren for ikke å gå over styret mens jeg bremset meg forsiktig ned bakken.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Dan] #1431577 25/06/2012 11:19
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 494
Snorre 1967 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 494
30 % stigning er vel noe tilsvarende unnarennet i en hoppbakke !

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Snorre 1967] #1431619 25/06/2012 12:00
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
M
morta Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
Sitat: Snorre 1967
30 % stigning er vel noe tilsvarende unnarennet i en hoppbakke !


Unnarennet i Holmenkollbakken er 36 grader på det bratteste. Det tilsvarer 80% om man går ut fra at 45 graders vinkel er 100% stigning.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1431626 25/06/2012 12:10
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
morta: man regner ikke stigningprosent ut fra en gitt vinkel så langt jeg har fått med meg, man beregner stigning ved å ta høyde / distanse for så å gange den opp med 100 for å finne stigning i %.

Mener også jeg har lest at Vikersund og Kollen har ca 30% stigning, og det er ganske bratt.

50% vil si 50 meter stigning på 100 meter distanse. Da forstår alle at det er sykt bratt tror jeg :-)

Tar forbehold om mine noe aldrende celler og lite benyttede mattekunnskaper til det daglige...
Ikke for det, er det en ting jeg føler meg sikker på så er det at jeg blir korrigert om jeg tar feil :-)

Redigert av Lurifax; 25/06/2012 12:40.

______________________________________________________________
"Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." ICON_WINK
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Lurifax] #1431635 25/06/2012 12:22
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
M
morta Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
Det må man jo kunne gjøre.
Én meters stigning på én meters distanse vil alltid være 45 grader.


Edit:
Utregningen i min første post var uansett ikke riktig. Det er tangens til vinkelen på 36 grader, noe som skulle bli ca 63% ICON_SMILE

Redigert av morta; 25/06/2012 12:46.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1431642 25/06/2012 12:37
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Med slike vinkler vil man jo faktisk ha betydelig forskjell på distanse målt i selve bakken, og "gps-distanse", dvs hypotenus og katet.

I hoppbakkesammenheng er det grader dere har lest eller hørt.

http://www.holmenkollen.com/nor/Home-Holmenkollen/Om-Holmenkollen/Alt-om-bakken

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: morta] #1431645 25/06/2012 12:42
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 655
matshako Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 655
Sitat: morta
Det må man jo kunne gjøre.
Én meters stigning på én meters distanse vil alltid være 45 grader.


Hva om du går rett opp? 1 høydemeter opp, 1 meter tilbakelagt distanse = 90 grader... Diskusjonen om 45 vs 90 grader som 100 % stigning finner du igjen på dette forumet om du søker litt.

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1431646 25/06/2012 12:42
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Vet at både Vikersund og Kollen opererer med grader.
Men jeg mener å ha lest tallene i % også, uten at jeg skal påstå dette som noen sannhet.

Tror dette med % var noe som ble innført på veiene i Norge for å veilede tungtransport eller noe sånt en gang i tiden. Og joda, mulig jeg er helt på bærtur her nå :-):-)


______________________________________________________________
"Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." ICON_WINK
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: matshako] #1431655 25/06/2012 12:54
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201
ruteress Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201
Sitat: matshako
Sitat: morta
Det må man jo kunne gjøre.
Én meters stigning på én meters distanse vil alltid være 45 grader.


Hva om du går rett opp? 1 høydemeter opp, 1 meter tilbakelagt distanse = 90 grader... Diskusjonen om 45 vs 90 grader som 100 % stigning finner du igjen på dette forumet om du søker litt.

1 m rett opp, 0 m tilbakelagt distanse (langs X aksen), = 90 grader = uendlig % stigning


The pen is mightier than the sword.
But even mightier than the pen, is the pen that shoots laser beams.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: matshako] #1431658 25/06/2012 12:57
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
M
morta Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 548
Sitat: matshako
Sitat: morta
Det må man jo kunne gjøre.
Én meters stigning på én meters distanse vil alltid være 45 grader.


Hva om du går rett opp? 1 høydemeter opp, 1 meter tilbakelagt distanse = 90 grader... Diskusjonen om 45 vs 90 grader som 100 % stigning finner du igjen på dette forumet om du søker litt.


Det er ikke 90 grader om du tilbakelegger én meter og stiger én meter, det blir 45. 90 grader blir en strek rett opp med uendelig stigningsprosent.

Redigert av morta; 25/06/2012 12:58. Rediger grunn: som ruteress allerede har sagt ...
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1431746 25/06/2012 15:06
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
N
neistein Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
Bruker man alment kjent matematikk vil det morta sier være riktig. Etter hva jeg kan forstå vil stigning angitt i prosent (100% max)aldri kunne overstige 45 grader.


Stokk og stein sykkelklubb
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: neistein] #1431807 25/06/2012 16:34
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201
ruteress Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201
Sitat: neistein
Bruker man alment kjent matematikk vil det morta sier være riktig. Etter hva jeg kan forstå vil stigning angitt i prosent (100% max)aldri kunne overstige 45 grader.

Hvaforno??
Sikkert meg som missforstår deg nå, men altså; om stigningen overstiger 45 grader, vil selvsagt også samme stigningen uttrykt i % øke til over 100%. Faktisk helt opp til uendlig % som da igjen er 90 grader. 90 grader = uendlig prosent = max stigning.
Stigningsprosent over 100%, når hellningen er brattere enn 45 grader.
fks: 2000 høydemeter klatret med 1000 m tilbakelagt langs X aksen utgjør 200% stigning

Redigert av ruteress; 25/06/2012 16:44.

The pen is mightier than the sword.
But even mightier than the pen, is the pen that shoots laser beams.
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: neistein] #1432181 26/06/2012 05:23
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: neistein
(100% max)

Jeg lurer litt på hvor denne gjentatte misforståelsen om at 100% er maks kommer fra og har en teori. Hvis man skal angi fordeling av noe så kan man si "10% A, 50% B og 40% C" og totalen skal da bli 100%, ellers er noe galt. Men så har en eller annen noldus skrevet feil og summen blir mer enn 100%. Da er det lov å si "høhø, det blir jo mer enn 100%".

Min teori er derfor at de som tror at bakker ikke kan være mer en 100% er de som har fått med seg "høhø" men ikke matematikken bak. ICON_WINK

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1432211 26/06/2012 06:20
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
S
Simenhbe Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
høhø! +1

Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1432217 26/06/2012 06:24
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Og for å illustrere at det finnes mer enn 100% stigning så kan man kanskje bruke dette??

Vinkelen er mer enn 45 grader, stigningprosenten er dermed også mer enn 100%.




Igjen, korriger meg om jeg tar feil. Oppfordrer de som er sterke på dette til å illustrere dette så godt de kan, så skal du ratt se at flere lærer noe i stedenfor å føle seg "dumme" til tider .-)

Redigert av Lurifax; 26/06/2012 08:34.

______________________________________________________________
"Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." ICON_WINK
Re: Sykt bratt og kort bakke, blir det kondis av det? [Re: Jolle91] #1432245 26/06/2012 07:07
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Holy enormous pic, Batman!

Resize? Tråden blir jo umulig å lese av det der.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support