Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Er Strava watt helt koko?

Er Strava watt helt koko? #1423378 13/06/2012 23:34
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 585
W
wirre Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
W
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 585
Var ute å syklet den faste runden min i dag, og lastet opp på strava. Strava påstår da at snitt watt ligger på 345 watt, noe som tilsvarer 4,95 watt/kg, og dette over 1 time ICON_SMILE. Det gikk jevnt fort (alene), men så mye watt høres i overkant ut...
http://app.strava.com/segments/1560064

Jeg har vært påpasselig med å legge inn riktig vekt og sykkeltype, slik at dette skal være riktig.. Høydeprofilen på turen ser også riktig ut i forhold til de andre gangene jeg har kjørt turen.


Feit og i dårlig form..
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1423382 14/06/2012 03:16
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,443
Horgen Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,443
strava watten er vel ganske kurrant i stigninger, men på flater og nedover kan den være litt ko ko ja. Særlig hvis jeg sykler fort med terrengsykkel blir det masse watt på flater og slak nedover.


Cube Agree SLT Di2
Trek Superfly 100 m/DB inline og Pike 120mm
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1423389 14/06/2012 05:31
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829
H
hbs Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829
Ja den er koko. Jeg ser store forskjeller de gangene jeg sykler med og uten powertap

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: hbs] #1430329 23/06/2012 10:11
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 254
A
arildb Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 254
Siden dere bruker pt ,,er der noen i norge som tar service ,kalibrerer ,og kan power tap ,mine kompiser sender til zjekia ,,for overhaling ,,,

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1430560 23/06/2012 19:07
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal. I terrenget er den helt på jordet, naturlig nok, siden den er et resultat av en utregning beregnet ut i fra en tenkt rullemotstand, luftmotstand, stigning og hastighet.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: sykkeloyvind] #1430609 23/06/2012 20:20
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Sitat: sykkeloyvind
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal. I terrenget er den helt på jordet, naturlig nok, siden den er et resultat av en utregning beregnet ut i fra en tenkt rullemotstand, luftmotstand, stigning og hastighet.

Har du formelen?

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1430662 23/06/2012 21:40
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Elgvenn2 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Jeg har min høyeste 5 min watt på birken ned fra Storåsen......


Øve, øve jevnt og trutt og tappert det er tingen, alltid bedre om, og om, og om igjen.
Født som mester, født som helt, å nei, det ble da ingen, mot og kraft det vinnes litt og litt om sen.
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: Hekta-MTB] #1430674 23/06/2012 22:02
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Hekta-MTB
Sitat: sykkeloyvind
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal. I terrenget er den helt på jordet, naturlig nok, siden den er et resultat av en utregning beregnet ut i fra en tenkt rullemotstand, luftmotstand, stigning og hastighet.

Har du formelen?

Nei, men jeg antar at det er dette de gjør.
Utregningen er i hvert fall avhengig av at man legger inn vekt på sykkel, samt syklist med sykkelklær, ink hjelm og sko.



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1430713 24/06/2012 07:17
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Watt på strava stemmer ok med analytic cycling og aabergs kalkulator under de forutsetningene øyvind nevner. Variasjonene er ikke større enn at man kan følge utviklingen sin på en av måtene.

Men strava watten er koko. Min makswatt over 5 og ti minutter er helt på bærtur. Satt i nedoverbakke/svakt bølgete i kurante ca 40 så kommer den opp med tall hvem som helst kunnevært stolte av.

LarsB

Tydeligvis henger caps lock nå...

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: larsb] #1431608 25/06/2012 11:50
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
De tar i allefall ikke hensyn til vind. Er det vindstille og asfalt kan man anta at watten er noenlunde riktig. I terrenget fungerer det overhodet ikke, selv der det kun er litt humplete.
Et dårlig eksempel: en 70 kgs rytter på Team Sepura hadde 440 Stravawatt i snitt på L-O i helga.

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: Hekta-MTB] #1431672 25/06/2012 13:12
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg mente å henvise til Øyvinds forklaring om bakke og vindstille og asfalt. Da er det ikke så ille. Terreng og flatt og motvind blir bare tull.

LarsB

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: Hekta-MTB] #1433217 27/06/2012 08:20
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Moonlit Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Sitat: Hekta-MTB
De tar i allefall ikke hensyn til vind. Er det vindstille og asfalt kan man anta at watten er noenlunde riktig.


Haha, hvis strava kunne ta hensyn til vind (!!) ville jeg ha kjøpt aksjer der på flekken! "jo, nå skal vi se.. på de koordinatene, bak de trærne, på det klokkeslettet den dagen.. 3.6m/s retning 135.."

edit: jeg kom på at Strava hadde en avhukningsboks for Group Ride før i tiden. Om de fortsatt hadde hatt den kunne man jo enkelt ha begrenset all denne wattberegningen fra turer hvor folk har sittet i le eller i felt.. Hvorfor fjernet de den, tro? De mister jo metadata for alle turer uten en slik hake.

Redigert av Moonlit; 27/06/2012 08:25.

Orbea landevei, Focus CX, On-One sti - Rittrank
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1433339 27/06/2012 09:52
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Konklusjonen min er at: Ja, Strava watt er ikke til å stole på, men i mangel av noe annet (en skikkelig wattmåler) er det bedre enn ingenting. Altså noe vs ingenting.

Strava ser jeg på som en bra start for en slik tjeneste, men selvsagt er det et enormt forbedringspotensiale med tanke på funksjonalitet og brukevennlighet. Grunntanken og ideen er god og i lengden er det viktigst.

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: sykkeloyvind] #1433390 27/06/2012 10:42
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: sykkeloyvind
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal.

Strava gir 367 watt, Aaberg 349, på min favorittbakke Ferista-Skistua i Trondheim. Da har jeg lagt inn samme vekt begge steder, men Strava vet vel ikke hvor mye sykkel++ veier?

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: Øyvind V] #1433420 27/06/2012 11:09
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Øyvind V
Sitat: sykkeloyvind
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal.

Strava gir 367 watt, Aaberg 349, på min favorittbakke Ferista-Skistua i Trondheim. Da har jeg lagt inn samme vekt begge steder, men Strava vet vel ikke hvor mye sykkel++ veier?

Strava spør deg om hvor mye sykkel veier i sykkelprofilen, samt om hvor mye du veier i personprofilen. Hvis du ikke svarer så vet selvfølgelig ikke Strava hvor mye du veier.
Du kan selv velge om du legger inn vekten på sko, hjelm, lommemat, reserveslange osv i sykkelvekten eller kroppsvekten.



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: sykkeloyvind] #1433438 27/06/2012 11:24
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: Øyvind V
Sitat: sykkeloyvind
I jevne stiger på racer på asfalt er ikke Strava-watten så gal.

Strava gir 367 watt, Aaberg 349, på min favorittbakke Ferista-Skistua i Trondheim. Da har jeg lagt inn samme vekt begge steder, men Strava vet vel ikke hvor mye sykkel++ veier?

Strava spør deg om hvor mye sykkel veier i sykkelprofilen, samt om hvor mye du veier i personprofilen. Hvis du ikke svarer så vet selvfølgelig ikke Strava hvor mye du veier.
Du kan selv velge om du legger inn vekten på sko, hjelm, lommemat, reserveslange osv i sykkelvekten eller kroppsvekten.


Hadde lagt inn vekt både på meg selv og på sykkelen i Strava, men ikke hjelm, sko, klær etc. Hvis jeg bare ser på rytter+sykkel så blir forskjellen i watt større mellom Strava og Aaberg; 367 vs 339. For meg spiller det ingen rolle om forskjellen er liten eller stor, men hva er "riktigst"?

Re: Er Strava watt helt koko? [Re: wirre] #1433453 27/06/2012 11:35
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 35
Vrang Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 35
http://Turan.no/ blir også watt rekna ut. Bruker bare fast faktor for rullemotstand og luftmotstand, men tar hensyn til vekt som du oppgir sjølv. Fungerer litt som på strava - blir ganske nøyaktig om det går oppover, og det ikkje er vind. Ellers blir det koko, som det må bli, naturligvis.

For dei som har effektmåler kan ein samalikne estimer vs målt, som f.eks her (skroll ned):
http://turan.no/segment/6/Grefsenkollen

Redigert av Vrang; 27/06/2012 11:36.

«Pain is inevitable, suffering is optional.»
http://turan.no/
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: ] #1433466 27/06/2012 11:49
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: pedaIglipp


Det er fullt mulig å kjøre en bakke på samme tid men med forskjellig gjennomsnittlig wattforbruk.

Er det det? Gitt like forhold da selvsagt?
Watten beskriver jo arbeidet gjort - arbeidet er likt gitt at lik stigning/distanse er forsert på samme tid.
Da skal også watten uttrykt i snittwatt være lik, eller?

Hvordan kan snittwatt bli forskjellig ved likt arbeid utført?


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: sykkeloyvind] #1433470 27/06/2012 11:57
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 35
Vrang Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 35
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: pedaIglipp


Det er fullt mulig å kjøre en bakke på samme tid men med forskjellig gjennomsnittlig wattforbruk.

Er det det? Gitt like forhold da selvsagt?
Watten beskriver jo arbeidet gjort - arbeidet er likt gitt at lik stigning/distanse er forsert på samme tid.
Da skal også watten uttrykt i snittwatt være lik, eller?

Hvordan kan snittwatt bli forskjellig ved likt arbeid utført?


Om det er ein bakke med flatt parti, og ein legger masse effekt i å dette flate partiet så vil meir av effekten gå til å motarbeide luftmotstand i forhold til å bruke effekt på å sykle fort oppover.

Om det er ein jevn stigningsprosent, så vil du ha rett, Øyvind.


«Pain is inevitable, suffering is optional.»
http://turan.no/
Re: Er Strava watt helt koko? [Re: Vrang] #1433497 27/06/2012 12:27
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Om du har en jevn stigning vil man fortsatt påvirke luftmotstanden ulikt i snitt om man varierer farten underveis.

Hvor mye det utgjør i praksis vil jo avhenge av hvor bratt bakke det er, (og om det er motvind) og dermed hvor stor andel av watten som går til å bekjempe luftmotstand som øker med kvadratet av farten.. Ser også at anonymous13 har kommet meg i forkjøpet! Men her kommer konkret eksempel:

Eksempel: 10km, 500 høydemeter og ulik disponering av fart:

10km 500hm = 5%

Tall fra Aaberg kalkulator:

20km/t i snitt = 30min, 288w (tilfeldig person)

Deretter halve tiden med 10km/t og halve tiden med 30km/t (intervall)

10km/t 2.5km = 15min, 131w (125hm)

30km/t 7.5km = 15min, 496w (375hm)

Snittwatt: 30min, 627w/2 = 313,5w (samme tilfeldige person, og samme tid og høydemeter) Diff: 25,5watt.

Det er riktig at disponeringen utgjør mindre diff på snittwatt jo brattere bakken er.




Redigert av Øystein Rustad; 27/06/2012 12:33.

http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0

Moderator  support