Slit mer på stiene!
|
Slit mer på stiene!
#1409382
29/05/2012 08:11
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 103
Henningur
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 103 |
Jeg leser at det av og til er bekymring blant oss terrengsyklister for at vi lager stiene bredere eller sliter på stiene, som f eks når Gardfangåsen var våt i forkant av Terrengsykkelrittet.
Hvorfor i all verden er dette er problem?
Etter min oppfatning er det største problemet at de fleste stiene slites i alt for liten grad. Mange stier gror mer og mer igjen som resultat at at de brukes i for liten grad, noe som f eks er tilfellet for flertallet av stiene i Bærumsmarka.
At stier blir bredere eller slites er vel heller ikke noe problem i seg selv, så lenge man ikke skader sårbar natur slik som vil kunne være tilfelle i høyfjellsterreng. De fleste markastiene, inklusive slitte stier som E6, vil trolig stort sett være gjengrodde hvis de får ligge i fred for syklister og turgåere i noen få år. Jeg kan ikke se at det hadde vært noen form for problem for naturen om stien over Gardfangåsen hadde vært dobbelt så bred, selv om dette selvsagt kunne ført til at den hadde blitt mindre utfordrende å sykle. Stiene i Skullerudåsen er jo stort sett brede uten at jeg oppfatter at noen mener at dette er et stort problem.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409394
29/05/2012 08:19
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Det er forskjell på å bruke stier og å lage 2-felts motorvei, hvilket skjer en del steder. Bredere stier vil også i noen områder også medføre mer erosjon.
Dette har jo vært diskutert tidligere, og konklusjon er stort sett: sti er slitasje, men man bør ikke gjøre sitt for å gjøre dem større, og bredere.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: ]
#1409460
29/05/2012 09:04
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Det går selvfølgelig an å ha to tanker samtidig, men dette blir omtrent som å diskutere leppestiftutgiftene til Magnhild Kleppa vs telefonregningene til Saera Khan. Spikeren er truffet!
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409464
29/05/2012 09:07
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Telefonregningen til Saera kan være så stor den vil for min del, all den tid hun betaler den selv :-)
Er forøvrig enig i at det er et større problem at stier blir borte enn at de "kjøres" opp. Så klart finnes det ingen regler uten unntak. Enkelte vil si at man ikke skal ha med hunder på sti også. Folk er bare rare noen ganger - tror vi må leve med det. (har ikke hund selv lenger, men hadde dette og har fått kommentarer ute i marka)
Redigert av Lurifax; 29/05/2012 09:07.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: ]
#1409515
29/05/2012 09:57
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Diskusjonen om slitasje er kun praktisk relevant for en bitteliten brøkdel av de mest bynære stiene. Gjengroing er derimot et digert nasjonalt problem som truer en stor del av stiene.
Men det är ju just på de bynära stiarna som diskusionen och konflikterna på grund av slitasj oppkommer. Att det sen inte är ett problem som existerar överallt är ju rätt ointressant.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409577
29/05/2012 10:48
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
At en diskusjon kommer opp, betyr ikke nødvendigvis at det er et reelt problem.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Lurifax]
#1409603
29/05/2012 11:09
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Det stämmer, men jag tycker i alla fall att sti slitasj på grund av gående, syklande och hästar är ett problem här i trondheim. I alla fall ett större problem än att stiar växer igjen.
Många av de mest använda stiarna i trondheim är också helt eller delvis grusade och eller kloppade så att de tål att användas sån någorlunda. En del stiar som inte har grusats eller kloppats har partier som väldigt ofta bara består av gjörma och folk försöker gå eller sykla runt.
Att stislitasj ofta inte spelar någon roll i det långa loppet (om folk slutar använda stiarna) gör ju inte att syklisters och fotgjengares opplevelser på tur blir bättre när de kommer till partier som kan vara svåra att komma förbi och/eller ser dårliga ut på grund av spår överallt.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409632
29/05/2012 11:28
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Jeg skjønner ikke problemet med at det blir en ny sti her og der? Hva er vi redd for? At hele skogen skal bli borte?
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409651
29/05/2012 11:43
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
To ting: - smal sti er artigere enn bred sti - tydelig sykkelslitasje gir ammunisjonen til de som vil henvise all sykling til "tilrettelagte" områder (terrengsyklingens død)
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Loki]
#1409679
29/05/2012 12:16
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
To ting: - smal sti er artigere enn bred sti - tydelig sykkelslitasje gir ammunisjonen til de som vil henvise all sykling til "tilrettelagte" områder (terrengsyklingens død) Det er da masse smal sti rundt omkring. Hvis man liker smal sti og ikke vil plage de gående så er det ikke langt ut i skogen man skal.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409689
29/05/2012 12:23
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738 |
Slit mer på stier som holder på å gro igjen, vær varsom med stier med stor trafikk.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409706
29/05/2012 12:48
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Jeg var ute på 2,6 km sti i Askim i går, den var mer eller mindre ubrukt og i ferd med å gro igjen. Så helt enig med olechr og sistemann, det finnes mer enn nok med plass vi kan boltre oss i om vi ønsker "sti"
Det sagt så tror jeg de aller fleste ønsker å sykle på type lysløype "sti" og da får man konflikter, spesielt hvis syklistene kommer dundrende i full fart.
Jeg trener ofte og veldig gjerne på slikt underlag selv, men slår av farten og gir meg til kjenne før jeg smetter forbi folk, da er det stort sett bare smil å få. Så jeg tror alt koker ned til å vise hensyn - veldig ofte.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: ]
#1409801
29/05/2012 14:23
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Men det är ju just på de bynära stiarna som diskusionen och konflikterna på grund av slitasj oppkommer. Att det sen inte är ett problem som existerar överallt är ju rätt ointressant. Eh, jo? Diskusjoner og konflikter har da en lang og fyldig historie i å oppstå over urasjonell fremstilling av problemstillinger. Jeg synes det er greit at problemstillingen belyses rasjonelt. öhh? Vad är då att belysa det rationellt? Problemet existerar faktiskt i de flesta områdena som folk syklar på runt trondheim (ialla fall i bymarka och estenstadsmarka). Om sen sti slitasj inte är ett problem runt tex Sjoa är väl väldigt ointressant i debatten som existerar runt trondheim och i andra bynära områden?
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Lurifax]
#1409807
29/05/2012 14:28
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Det sagt så tror jeg de aller fleste ønsker å sykle på type lysløype "sti" og da får man konflikter, spesielt hvis syklistene kommer dundrende i full fart.
Nu handlar väl den här tråden om stislitasj och altså inte om lyslöype "sti". De senaste inläggen i denna debatten har handlat om stiar som absolut inte är några lyslöypor.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409834
29/05/2012 14:56
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Problemet med at folk sitter i sofaen og eser ut som bolledeiger trur jeg er et større problem enn om stien er 1 eller 3 meter bred. Så hurra for store stier. Det betyr at mange er ute.
Noen vil være grinete uansett. Og i dagens samfunn hvor det er så lett for hver eneste idiot å få sagt meningen sin trur jeg disse er i fåtall.
Sier man hei til de man møter og bremser ned trur jeg det er viktigere enn hvor bred stien er.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: olechr]
#1409843
29/05/2012 15:02
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880 |
Problemet med at folk sitter i sofaen og eser ut som bolledeiger trur jeg er et større problem enn om stien er 1 eller 3 meter bred. Så hurra for store stier. Det betyr at mange er ute.
Noen vil være grinete uansett. Og i dagens samfunn hvor det er så lett for hver eneste idiot å få sagt meningen sin trur jeg disse er i fåtall.
Sier man hei til de man møter og bremser ned trur jeg det er viktigere enn hvor bred stien er. Så sant som det er sagt. For ekte turfolk(de som faktisk går mye på tur, tar søpla med seg hjem og ikke bare har slengt seg med på en "ut i naturen trend") generelt sett så virker det på meg som de bare synes det er flott at andre kommer seg ut,enten det er til fots eller på sykkel. Tror mange har glemt utrykket "Ut på tur,aldri sur". Det skal ihvertfall jeg rope etter den første som river kjeft når jeg er ute og sykler,enda ikke opplevd det men som tidligere speider: alltid beredt. 
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: olechr]
#1409845
29/05/2012 15:03
|
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153
Kaffelars
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153 |
Enig med siste talere.
Dette er jo helt naturlig regulering av et biologisk veinett: Ved stor trafikk på stiene slites de mer og breddes ut, nettopp for å akseptere den økte trafikken, inntil stibredde og trafikk er i balanse. Stier som aldri brukes, gror tilslutt igjen som om de aldri var der. Perfekt spør du meg.
Om bare bilveinettet hadde vært like dynamisk.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409854
29/05/2012 15:19
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,336
Cervin
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,336 |
Flott tanke å slite mere der det er lite slitt, og slite mindre der mange ferdes. Jeg har treffer alltid smil når jeg er på tur, selv de gangene jeg kommer litt vel fort, og pleier ofte å stoppe å prate med eldre som er på tur. De blir alltid veldig interessert i hvordan det går ann å komme seg frem på stiene, og syns det ser gøy og skummelt ut.
Always looking for the next trail.
Kristiansand Sykkelpark
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409881
29/05/2012 15:50
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182 |
Det er mange ulike utfordringer knyttet til stiene våre og det er mer sammensatt enn at enkeltstier blir for mye slitt.
Enkelte stier er voldsomt mye brukt (f.eks Truls) og der er det partier som blir mer og mer uframkommelige pga. stadig utvidet sporvalg og slitasje. Løsningen her er kløktig klopping og tilrettelegging, som ivaretar eventuelle crux, men gir flyt for allmenne hop. Å begrense trafikken fungerer neppe, til det er de for bynære og underholdende.
Noen stier er veldig sårbare og slitasjen fører til at de blir udelikate og mindre attraktive (f.eks Gardfangeråsen). Ikke helt enkelt å angi noen resept her. Å kloppe eller stenlegge så lange partier er i praksis ikke gjørbart. Ideellt sett bør slik sti brukes kun når den er mer hardfør (barfrost, midtsommer's osv).
Enkelte stier blir bredere og mindre spennende pga. mye sykling og mange ulike sporvalg (f.eks Utforprisen ned Skullerudåsen). Det beste tiltaket er at folk viser litt mer initiativ og velger en av de mange andre alternativene.
Andre stier er i ferd med å gro igjen (f.eks Langfuruåsen) og trenger mye mer sykling. Igjen må det oppfordres til oppfinnsomt og utforskertrang hos stijegerne slik at stinettverket opprettholdet og utvides.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409899
29/05/2012 16:00
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179 |
Fakta er at Norge gror igjen. Det er mindre uttak av skog enn tilveksten. Ergo er det nok flere stier som gror igjen også enn de som etableres. "Problemet" er vel at ettersom det er stor tilflytning til byene så vil områdene i nærheten av byen være de områdene hvor skogen slites mer. Skjønner ikke helt hvorfor folk klager over å møte andre folk i marka. Dersom du kjører 10 minutter utenfor de mest populære områdene så ser du ikke en jævla kjeft.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409955
29/05/2012 17:20
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782 |
At stier blir bredere eller slites er vel heller ikke noe problem i seg selv, så lenge man ikke skader sårbar natur slik som vil kunne være tilfelle i høyfjellsterreng. De fleste markastiene, inklusive slitte stier som E6, vil trolig stort sett være gjengrodde hvis de får ligge i fred for syklister og turgåere i noen få år. Jeg kan ikke se at det hadde vært noen form for problem for naturen om stien over Gardfangåsen hadde vært dobbelt så bred, selv om dette selvsagt kunne ført til at den hadde blitt mindre utfordrende å sykle. Stiene i Skullerudåsen er jo stort sett brede uten at jeg oppfatter at noen mener at dette er et stort problem.
Mesteparten av høyfjellsterrenget i Norge er preget av gjengroing og manglende setring. Problemet er at alle skal gå, stå, løpe, telte, og sykle de samme stedene. Alle skal sykle E6, alle skal gå Aurlandsdalen, alle skal på Skålatårnet, alle skal besøke Fjørå isommer, alle skal på den ene turen som er beskret i Terrengsykkel. Folk kjører forbi mange fine turområder for å komme til akkurat det stedet de har lest/hørt om. MEd GPS og Strava blir det enda lettere. Samtidig ligger like fine gjengroingstruede stier og fjellområder et steinkast eller en kort biltur unna. Løsningen: Skrot GPS`n, leit på norgeskart.no, tør å dra på tur steder du ikke har hørt andre har vært, og legg ut stiguide hver gang du finner gull. PErsonlig holder jeg relativt tyst om lett tilgjengelige stier, og sprer kunnskap om de som krever litt mer innsats og trenger mer trafikk.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Ynot]
#1409970
29/05/2012 17:35
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567 |
PErsonlig holder jeg relativt tyst om lett tilgjengelige stier, og sprer kunnskap om de som krever litt mer innsats og trenger mer trafikk. 
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Ynot]
#1409978
29/05/2012 17:44
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Løsningen: Skrot GPS`n, leit på norgeskart.no,
Tycker du verkligen att norgeskart.no är så bra att det fungerar? Jag tycker det är kartor som långt ifrån har med alla stiar plus att man ofta inte får någon oppfattning av hur stora stiarna på kartan är. edit: GPS är väl snarare ett bra sett för att få folk att hitta för dem nya stiar. tør å dra på tur steder du ikke har hørt andre har vært, og legg ut stiguide hver gang du finner gull. PErsonlig holder jeg relativt tyst om lett tilgjengelige stier, og sprer kunnskap om de som krever litt mer innsats og trenger mer trafikk.
Det är väl en ok inställning men sanningen är nog att rätt många inte har så väldigt mycket tid för varken resa till nya fina områden eller för långa transport ettaper när de väl är på tur.
Redigert av fredriks; 29/05/2012 17:58.
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1409983
29/05/2012 17:58
|
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858
Pink floyd
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858 |
Far min har alltid snakket om HOLD KJEFT KLUBBEN og er vel da litt ang det å ikke fortelle alle om sine perler.
De flotteste kan faktisk ligge i ditt nærområde.
Hvorfor har kamikaze-piloter hjelm?
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Ketle]
#1410683
30/05/2012 13:01
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
Fakta er at Norge gror igjen. Det er mindre uttak av skog enn tilveksten. Ergo er det nok flere stier som gror igjen også enn de som etableres. "Problemet" er vel at ettersom det er stor tilflytning til byene så vil områdene i nærheten av byen være de områdene hvor skogen slites mer. Skjønner ikke helt hvorfor folk klager over å møte andre folk i marka. Dersom du kjører 10 minutter utenfor de mest populære områdene så ser du ikke en jævla kjeft. Bekreftes; møter kun unntaksvis mer enn to-tre stykker på en to timerstur i skogen - og jeg bor relativt nærme en av Norges største byer. Fine stier, god tilgjengelighet og få brukere  Møter desto flere på offroadere langs asfaltveiene....
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Ynot]
#1411051
30/05/2012 20:30
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,586
btm
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,586 |
At stier blir bredere eller slites er vel heller ikke noe problem i seg selv, så lenge man ikke skader sårbar natur slik som vil kunne være tilfelle i høyfjellsterreng. De fleste markastiene, inklusive slitte stier som E6, vil trolig stort sett være gjengrodde hvis de får ligge i fred for syklister og turgåere i noen få år. Jeg kan ikke se at det hadde vært noen form for problem for naturen om stien over Gardfangåsen hadde vært dobbelt så bred, selv om dette selvsagt kunne ført til at den hadde blitt mindre utfordrende å sykle. Stiene i Skullerudåsen er jo stort sett brede uten at jeg oppfatter at noen mener at dette er et stort problem.
Mesteparten av høyfjellsterrenget i Norge er preget av gjengroing og manglende setring. Problemet er at alle skal gå, stå, løpe, telte, og sykle de samme stedene. Alle skal sykle E6, alle skal gå Aurlandsdalen, alle skal på Skålatårnet, alle skal besøke Fjørå isommer, alle skal på den ene turen som er beskret i Terrengsykkel. Folk kjører forbi mange fine turområder for å komme til akkurat det stedet de har lest/hørt om. MEd GPS og Strava blir det enda lettere. Samtidig ligger like fine gjengroingstruede stier og fjellområder et steinkast eller en kort biltur unna. Løsningen: Skrot GPS`n, leit på norgeskart.no, tør å dra på tur steder du ikke har hørt andre har vært, og legg ut stiguide hver gang du finner gull. PErsonlig holder jeg relativt tyst om lett tilgjengelige stier, og sprer kunnskap om de som krever litt mer innsats og trenger mer trafikk. Ynot har veldig gode poeng her, støttes.  Dessuten - det er jo kjempespennende å sjekke ut noe helt nytt, det utvider horisonten og sjerper teknikken. Så det så...
btm
|
|
|
Re: Slit mer på stiene!
[Re: Henningur]
#1411922
31/05/2012 14:26
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294 |
|
|
|
|
|