Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Sykkler fortere men terreng en racer,

Sykkler fortere men terreng en racer, #1400919 17/05/2012 22:09
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Har et underlig problem og det er at jeg sykkler fortere med terrengsykkel en med den nye Racerssykkelen
Nakamura 6.
Sykkler da samme rute på landevegen. Må si jeg er fersk når det gjelder racer.
Virker som om jeg ikke får nokk kraft i tråkket som på terrengsykkelen. Har forsøkt å stille inn sittestilling men uten å lyktes. Kan det være at sykkelen ikke passer meg.
Er 170 cm og har ramme 51. Fot lengde er 80cm, overkropp pluss armlengde er 105 cm. Er det noen her som kan se på Geometritabell om sykkelen er passe.
Kan legge til at terrensykkelen er ramme 18, egentlig litt for stor men jeg trives på den, og den har bedallengde 75 og racer har 72,5. vet ikke om det har noe å si. 72,5 er det som er anbefalt etter min høyde men har altid sykklet med 75 lengde.

Geometritabell Nakamura

Top Tube:51cm
Seat Tube:540 510
Head Tube:120 74
Seat Angle:73 70
Head Angle:984,8405
Ca. 165cm til ca. 175cm

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1400927 17/05/2012 22:19
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Hørtes meget snodig ut, Har du sjekket at hjula går fint rundt uten at bremser eller diverse subber borti?.

Ellers kan jeg si at har du feilstilt sykkel har det uendelig mye og si. Syklet i lag med en treningskompis som normalt sett er han som ligger bak meg. Men en dag punket jeg og far min insisterte på at jeg tok hans litt mindre karbon racer og kortere pedalarmer for en tur.

Endte med:
1. Syklet kjempeseint
2. Ble stiv i låra etter veldig kort tid
3. Fikk vondt i rygg, nakke, armer osv.
4. Hadde treningskompisen ville kjørt fra meg, hadde han klart det.

Redigert av Mortens; 17/05/2012 22:21.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1400934 17/05/2012 22:23
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
http://www.youtube.com/watch?v=FAl_5e7bIHk

Se på den noen ganger, gå ut på sykkel å få noen til å ta et bilde/film i samme vinkel som videon i linken over, og prøv å få noenlunde korrekt vinkler.
Ellers kan tilvending til ny type sykkel også være noe som trengs før farten kommer


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1400940 17/05/2012 22:30
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
For å spamme tråden litt ekstra før jeg hopper til køys, kan en tur til en sykkelbutikk med sånn maskin som måler de forskjellige lengdene på bein, overkropp, armer osv for å finne ut hva optimal sykkelstørrelse, pedalarm, stem, styre lengder bør være. Du må for all del ikke ta din total høyde for å bestemme noe som helst ICON_SMILE.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1400947 17/05/2012 22:38
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Hvordan har du kommet frem til at det går fortere på terrengsykkel? Ser du på hastighet på speedometeret? Husk å justere for hjulomkretsen, som kan være litt lengre på racer hvis du har 26" terrengsykkel. Hvos mye avhenger av dekkdimensjonene. Hvis den ikke justeres vil computeren sannsynligvis vise litt lavere hastighet på raceren enn på terrengsykkelen.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: Tor Arne] #1400968 17/05/2012 23:43
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: Tor Arne
Hvordan har du kommet frem til at det går fortere på terrengsykkel? Ser du på hastighet på speedometeret? Husk å justere for hjulomkretsen, som kan være litt lengre på racer hvis du har 26" terrengsykkel. Hvos mye avhenger av dekkdimensjonene. Hvis den ikke justeres vil computeren sannsynligvis vise litt lavere hastighet på raceren enn på terrengsykkelen.


Bruker gps og tidtakning i sykkelklubben. Sykkler 5 min fortere med terreng en racer på 48 km.

Redigert av kwillu; 17/05/2012 23:44.
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1400969 17/05/2012 23:46
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 6,774
Raymond Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 6,774
Du har luft i dekka på racer'n eller? hehe... Dette høres ganske merkelig ut... Med mindre terrengsykkelen din er en særdeles rask grusracer eller noe....men selv da virker dette litt spes.. ICON_SMILE

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: Mortens] #1400970 17/05/2012 23:50
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: Mortens
Hørtes meget snodig ut, Har du sjekket at hjula går fint rundt uten at bremser eller diverse subber borti?.

Ellers kan jeg si at har du feilstilt sykkel har det uendelig mye og si. Syklet i lag med en treningskompis som normalt sett er han som ligger bak meg. Men en dag punket jeg og far min insisterte på at jeg tok hans litt mindre karbon racer og kortere pedalarmer for en tur.

Endte med:
1. Syklet kjempeseint
2. Ble stiv i låra etter veldig kort tid
3. Fikk vondt i rygg, nakke, armer osv.
4. Hadde treningskompisen ville kjørt fra meg, hadde han klart det.


Kjenner meg igen slik du beskriver det. Youtube videoen var nyttig. Skal prøve å stille inn på nytt

Redigert av kwillu; 17/05/2012 23:51.
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: Raymond] #1400972 17/05/2012 23:56
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: Raymond
Du har luft i dekka på racer'n eller? hehe... Dette høres ganske merkelig ut... Med mindre terrengsykkelen din er en særdeles rask grusracer eller noe....men selv da virker dette litt spes.. ICON_SMILE


Hehe ja har luft i dekkene. Terrengsykkelen er en kimberlite 7.9 kg og er en rask sykkel. Men raceren er på 6.9 kg og burde gå en del raskere . kan være at jeg er uvant med racer.

Redigert av kwillu; 17/05/2012 23:57.
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401004 18/05/2012 06:30
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
M
MortenRE Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
Vekta har minimalt å si - det er rullemotstand og luftmotstand som er forskjellen fra terrengsykkel. En terrengsykkel med slicks ligger ikke langt bak en racer, spesielt dersom bukken ikke benyttes.
Hva slags dekk har du på terrengsykkelen?
Dersom dette er raske dekk (på asfalt) er forskjellen mindre enn dersom dette er stidekk.
Hvordan sitter du på raceren kontra terrengsykkelen?
Dersom racersykkelen er mer aggressiv kan det være du tråkker mindre watt på den enn på terrengsykkelen, evt. dersom den er veldig oppreist (eller du sitter veldig oppreist) blir gevinsten racersykkel gir i luftmotstand mindre.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401013 18/05/2012 06:40
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Dagsform og vindforhold kan jo variera mykje.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401100 18/05/2012 08:05
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 535
R
ReidarS Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 535
Tror jeg ville testa begge syklene opp mot hverandre minst en gang til før jeg hadde lagt veldig mye jobb i å tilpasse raceren, iallefall dersom du føler den er komfortabel slik den er nå. Som -Jan sier, det kan være mange andre faktorer som spiller inn.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401106 18/05/2012 08:08
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Har du én sykkel du får mest kraft i pedalene med, ville jeg kopiert posisjonen på setet i forhold til kranken fra denne sykkelen over på de andre.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kjerts] #1401133 18/05/2012 08:28
Registrert: May 2007
Innlegg: 61
Snakepit Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: May 2007
Innlegg: 61
Sitat: kjerts
Har du én sykkel du får mest kraft i pedalene med, ville jeg kopiert posisjonen på setet i forhold til kranken fra denne sykkelen over på de andre.


Bare husk at det er viktig å være forsiktig med klipp-og-lim på sykkel.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401154 18/05/2012 08:45
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411
kao Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411
Sitat: kwillu
Har et underlig problem og det er at jeg sykkler fortere med terrengsykkel en med den nye Racerssykkelen
Nakamura 6.
Sykkler da samme rute på landevegen. Må si jeg er fersk når det gjelder racer.
Virker som om jeg ikke får nokk kraft i tråkket som på terrengsykkelen. Har forsøkt å stille inn sittestilling men uten å lyktes. Kan det være at sykkelen ikke passer meg.
Er 170 cm og har ramme 51. Fot lengde er 80cm, overkropp pluss armlengde er 105 cm. Er det noen her som kan se på Geometritabell om sykkelen er passe.
Kan legge til at terrensykkelen er ramme 18, egentlig litt for stor men jeg trives på den, og den har bedallengde 75 og racer har 72,5. vet ikke om det har noe å si. 72,5 er det som er anbefalt etter min høyde men har altid sykklet med 75 lengde.

Geometritabell Nakamura

Top Tube:51cm
Seat Tube:540 510
Head Tube:120 74
Seat Angle:73 70
Head Angle:984,8405
Ca. 165cm til ca. 175cm


Du er et par cm lavere enn meg, og omtrent samme beinlengde. Det eneste jeg ser i farten er at den virker kort, to cm kortere overrør enn min Cervélo. Men at det skal gjøre så stort utslag synes jeg er rart. Hvor langt er styreframspringet?


Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401253 18/05/2012 10:35
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
L
Lektoren Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
Jeg har opplevd akkurat det motsatte fenomenet - altså at det vanligvis går helt urimelig mye fortere på racer enn på terrengsykkel (og cx). Folk jeg sykler fra på racer kan sykle i ring rundt meg på en grusvei med terrengsykkel. Det er litt merkelige greier, og jeg har heller aldri funnet ut av det.

Men jeg ville ikke utelukke at lengden på krankarmene kan ha noe å si, sammen med seteposisjon i forhold til pedalene. (Altså hvor langt fram eller tilbake setet står.) Høyde kan være et unøyaktig mål når det gjelder å finne fram til optimal lengde på krankarmene, siden det først og fremst er lengden på lårbeinet ditt som har mye å si. Kanskje er du så heldig å ha nokså lange lårbein i forhold til resten av kroppen? I så fall kan det være at 175 mm krankarmer er det beste for deg.

Når det er sagt: Det er delte meninger om hvor mye lengden på krankarmene egentlig betyr. Lykke til!

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: Lektoren] #1401261 18/05/2012 10:46
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: Lektoren
Jeg har opplevd akkurat det motsatte fenomenet - altså at det vanligvis går helt urimelig mye fortere på racer enn på terrengsykkel (og cx). Folk jeg sykler fra på racer kan sykle i ring rundt meg på en grusvei med terrengsykkel.


Dette kan kanskje ha med kroppsvekt å gjere også. Eg veit ikkje kor stor og tung du er, men på grusveg er bakkane ofte brattare og rullemotstanden høgre, slik at lette personar får ein fordel der i forhold til på landevegen.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: -Jan] #1401330 18/05/2012 11:48
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
L
Lektoren Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
Jeg var lett da jeg prøvde å sykle fortere enn andre av og til. ICON_WINK Jeg antar at det handlet om ett eller annet ved sittestillingen som jeg bare aldri helt fant ut av. Jeg fikk liksom ikke kreftene ned i pedalene, omtrent sånn trådstarter forklarer.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401338 18/05/2012 11:54
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Det er den samme effekten som gjør at jeg lot Nineren gå. Jeg fikk ikke den effekten jeg skal ha/ønsker/håper overført til fart når jeg satt på sykkelen. Jeg fant ikke ut av det og solgte hele sykkelen.


LarsB

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401428 18/05/2012 13:50
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 310
L
Lundby89 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 310
Ble glad for at jeg fant denne tråden, trodde problemet mitt satt i hodet. Men motsatt av trådstarter. Racer går fort, terrengsykkel går balle.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401455 18/05/2012 14:24
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg syklet 52 minutt raskere på samme 88 km løype med raceren enn med CX-en min her om dagen, og ble mildt sagt overrasket over den enorme forskjellen. CX-en veier 12 kg, har skjermer og 35 mm slicks, og styret i omtrent samme høyde som setet. Raceren veier 8 kg, har høyprofilfelger, aeroramme, og styret minst 10 cm lavere enn setet. Betydelig forskjell i lkuftmotsatand, med andre ord, men 52 minutter? ICON_LAUGH

Redigert av Tor Arne; 18/05/2012 14:41. Rediger grunn: vekt
Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401461 18/05/2012 14:29
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Nei, du tråkket sannsynligvis bare hardere på raceren. Om du hadde hatt samme effekt på begge turene tror jeg ikke forskjellen ville vært så mye som 52 minutter.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: hnastrup] #1401468 18/05/2012 14:35
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg påsto ikke at det kun var EN faktor som gjorde utslag, men jeg har hatt flere turer på CX-en, og sliter med å sykle fortere enn jeg har gjort når jeg holder langturtempo. Det stemmer at jeg kan ha tråkket litt hardere. Sannsynligvis delvis fordi lavere luftmotstand gir mer overskudd sent i turen. Men nå ble forskjellen 52 minutter, så det er dataen jeg har. Garmin telte 77 kcal mer på racerturen.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: MortenRE] #1401511 18/05/2012 15:33
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: MortenRE
Vekta har minimalt å si - det er rullemotstand og luftmotstand som er forskjellen fra terrengsykkel. En terrengsykkel med slicks ligger ikke langt bak en racer, spesielt dersom bukken ikke benyttes.
Hva slags dekk har du på terrengsykkelen?
Dersom dette er raske dekk (på asfalt) er forskjellen mindre enn dersom dette er stidekk.
Hvordan sitter du på raceren kontra terrengsykkelen?
Dersom racersykkelen er mer aggressiv kan det være du tråkker mindre watt på den enn på terrengsykkelen, evt. dersom den er veldig oppreist (eller du sitter veldig oppreist) blir gevinsten racersykkel gir i luftmotstand mindre.


Dekkene på Terrengsykkelen er Bontrager.

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kao] #1401520 18/05/2012 15:48
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: kao
Sitat: kwillu
Har et underlig problem og det er at jeg sykkler fortere med terrengsykkel en med den nye Racerssykkelen
Nakamura 6.
Sykkler da samme rute på landevegen. Må si jeg er fersk når det gjelder racer.
Virker som om jeg ikke får nokk kraft i tråkket som på terrengsykkelen. Har forsøkt å stille inn sittestilling men uten å lyktes. Kan det være at sykkelen ikke passer meg.
Er 170 cm og har ramme 51. Fot lengde er 80cm, overkropp pluss armlengde er 105 cm. Er det noen her som kan se på Geometritabell om sykkelen er passe.
Kan legge til at terrensykkelen er ramme 18, egentlig litt for stor men jeg trives på den, og den har bedallengde 75 og racer har 72,5. vet ikke om det har noe å si. 72,5 er det som er anbefalt etter min høyde men har altid sykklet med 75 lengde.

Geometritabell Nakamura

Top Tube:51cm
Seat Tube:540 510
Head Tube:120 74
Seat Angle:73 70
Head Angle:984,8405
Ca. 165cm til ca. 175cm


Du er et par cm lavere enn meg, og omtrent samme beinlengde. Det eneste jeg ser i farten er at den virker kort, to cm kortere overrør enn min Cervélo. Men at det skal gjøre så stort utslag synes jeg er rart. Hvor langt er styreframspringet?


Lurer på om styreframspringet er får langt. Når jeg hålder albumen på setespissen så er det hele 7 cm frem til styre fra fingertuppen.
I følge denne oppskrifta så er det vel mye. Se linken.
http://aktivtrening.com/utstyr/utstyrsti...mspringet-vaere

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: kwillu] #1401536 18/05/2012 16:13
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Tullete oppskrift. Hva om du har lang overkropp og korte armer?

Re: Sykkler fortere men terreng en racer, [Re: hnastrup] #1402981 20/05/2012 18:59
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
K
kwillu Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
K
Registrert: May 2011
Innlegg: 49
Sitat: ponka00
Tullete oppskrift. Hva om du har lang overkropp og korte armer?


Ja du har rett. Den er tullete. Man må vel regne overkropp pluss armlengde.


Moderator  support, Valentino