NCF-norm for trening på offentlig vei.

http://www.sykling.no/nyheter/arkivinfof...tlig%20veg.aspx

Det er et par ting jeg syns er rart:

"2. Trafikkregler skal overholdes, hold til høyre og vis hensyn til øvrige trafikanter.
Gi tydelig tegn om hvor dere skal."

§5 sier at kjøretøyet skal holdes godt innenfor kjørefeltet, ikke til høyre, og dette er i henhold til SLF og veidirektoratets anbefaling om å ligge med enden på styret en meter fra veikanten:
"1. Så langt forholdene tillater det skal kjøretøy føres på høyre side av vegen. På kjørebane med to eller flere kjørefelt i kjøreretningen skal høyre felt nyttes når ikke trafikkreglene påbyr eller tillater bruk av felt til venstre.
Kjøretøy må holdes godt innenfor kjørefeltet.
Sykkel eller annet kjøretøy som ikke er motorvogn, kan kjøres på vegens høyre skulder.


Og så er det denne: "6. Sykling på gangsti og lignende skal foregå i tilnærmet gangfart, og syklisten
har vikeplikt for de gående jf. trafikkreglene § 4.
Er det naturlig og tilrettelagt for bruk av sykkelveg - vær konsekvent og la hele gruppen enten følge vegbanen, eller sykkelvegen."

Trafikkreglene sier ikke noe om generell hastighet på gangvei. §18 sier at man skal holde tilnærmet gangfart ved passering av fotgjengere, kun ved passering av fotgjengere.

I følgeskrivet står det noe om konfliktivået mellom syklister og andre harde og myke trafikkanter. "De 10 bud" er ment å gi sikkerhetsmessige og konfliktdempende råd utover de lovmessige rettigheter og plikter. Vil derfor anta det står slik fordi;

- Det er lite som provoserer bilistene mer enn syklister som bryter regler (f. eks rødt lys) og sykler "midt i veien".

- "Råkjøring" på gangveieene skaper mye konflikter, og norske g/s-veier generelt er ikke bygd for hastigheter over 20 km/t.

Om jeg husker riktig er farsgrensen på g/s-veier 30 km/t. Men å samle gående og syklende på en 2m bred asfaltstripe er nå en trafikal falitt uansett.

Så vi sykler i veibanen med mindre det går oppover over lenger tid. Alene ligger jeg godt ute i veibanen ca 1m til venstre for hvitstripa (med mindre skulderen er <<bred>>). Jeg håper forbundet ikke mener at dette er "midt i veien".
Sist jeg var "hjemme" syklet jeg en tur med et par karer fra Dalane SK og var forundret over at de klistret seg til hvitstripa. Jeg hater å bli forbikjørt når det er motgående trafikk og kan ikke for mitt bare liv forstå at også erfarne ryttere inviterer til det.

Ang. rødt lys er det et jeg ikke kan ta hensyn til i nærområdet. Et lyskryss som trenger en metallklump på halvannet tonn for å gjøre det det skal anser jeg som defekt og bruker i stedet skilthenvisningene.

Jeg har ett ønske for norsk veitrafikklov og det er at et sykkelfelt skal være å anse som ett kjøretøy.

Om du ligg ein meter frå kvitstripa, så held du deg likevel til høgre i kjørefeltet etter mi meining.

Sykling på rødt lys = 5200 kr i bot og kanskje også prikkbelastning i evt førerkort, men hopper du av syklen og GÅR over unngår du sikkert boten.

Som antydet vil det være uaktuelt å vedta et forelegg når lysreguleringen ikke fungerer.

Loven sier at man skal ta det rolig forbi fotgjengere og sykle etter forholdene uansett hvor fort man sykler der det er klart. Vis meg gjerne hvor det står at fartsgrensen er 30 km/t. Det tror jeg er en myte.

Vegvesenet har sagt at gang- og sykkelveiene er dimensjonert for sykling i opp til 20 km/t. Det er ikke det samme som en fartsgrense, og 20 km/t er uansett dobbelt så fort som gangfart.

Jag har för mig att vegvesenet säger att g/s vägar är dimensionerat för 30 km/h.

Sen har vi ju den eviga frågan om samma regler gäller på g/s vägar och på førtau och gång vägar. I loven står det att det att passera fotgjängare i gång fart gäller på førtau och gång vägar.

Nytter ikke å benytte g/s-veier når gående ikke enser at man plinger/roper da de går med musikk i ørene. For å passere fortgjengere må man i mange tilfeller stoppe helt opp, prikke den gående på skulderen for å spørre om å passere.

Dimensjonert for 20 km/t: http://www.vegvesen.no/Om+Statens+vegvesen/Media/Siste+nyheter/Vis?key=219894

Skrevet av lagdommer Bjørnar Eirik Stokkan, Hålogaland lagmannsrett:

http://www.harstad-cykleklubb.no/docs/syklister_i_kjorebanen.pdf

Den er også rar med tanke på tolkningen av gangvei-/G&S-reglene(ikke gangsti).

Att en domara kan klara av att skriva det där förstår jag inte. Det om gangsti och g/s väg är ju både väldigt uklart skrivet och fel i sin tolkning.

Gangväg och g/s väg är inte samma sak och olika regler gäller. Det framgår klart i loven. Det han gör är att beskriva reglerna för gangväg och fortau och försöka få det att verka som att de samma reglerna också gäller på alla ställen där det färdas gående.

Sykling mot rødt lys gir 900 kr i forenklet forelegg.

Snakker du av erfaring?

fredriks: Hvorfor mener du at du er bedre til å tolke reglene enn en dommer og en politisjef? Er du jurist?

Hehe, nei heldigvis ikke. Jeg har det fra denne artikkelen
Jeg stopper på rødt lys. Men det er sikkert et større "problem" å konsekvent gjøre dette i større byområder enn Tromsø.

Jag baserar också min tolkning på andra källor som håller på med trafik.

Men kan inte du förklara i detalj vad den där dommaren menar och jämföra det med loven om du nu välger att tro på honom?


"Sykkel kan også ferdes på gangsti, herunder gang/sykkelsti, men bare dersom gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for de gående."

Vad är den juristiska meningen av "herunder gang/sykklsti"?

"Sykling på gangsti og lignende"

Vad menas med detta? Är en sykkelvei med i det han menar?


"Dette betyr at transportsykling over gangfart (5-8 km/t) bare unntaksvis kan skje på områder hvor det også ferdes gående."

Så altså också på bilvägar med gående måste man sykla i 5-8 km/h.?

Hur klarar folk av att tolka
"3. Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand og i tilnærmet gangfart. "

Som att det också gäller på sykkel väg och gang och sykkelväg?

edit:
http://www.tryggtrafikk.no/Sykkelregler.9UFRLWZN.ips

Är än mer välskriven förklaring av reglerna. Notera att olika förklaringar för g/s vägar och fortau.

Mitt poeng var dog bare at jeg nok heller velger å sett min lit til en dommers, samt en politisjefs sin tolkning enn til min egen. (eller din for den sakens skyld) De fleste av oss vil nok opptil flere ganger i livet tolke regler feil. (så kan også skje med dommere/politisjefer) men jeg holder en knapp på de fremfor forum deltakere likevel. Vi på forumet virker nemlig å mene noe om alt til tider, også ting vi nok neppe kan godt nok.

Men vi ska alltså tro mer på vad en dommare skriver än vad tryggtrafikk skriver?

Om du missade min link över.
http://www.tryggtrafikk.no/Sykkelregler.9UFRLWZN.ips

Har du link till politisjefens tolkning?

För mig verkar det dommaren skriver och det att folk verkar tro på det vara ett bra exempel på där folk välger att tro på de källor som säger det de vill höra.

edit:
Här är en till link som visar på en skillnad mellan sykling på g/s väg och gangvei/fortau.
http://www.slf.no/Trafikk_sikkerhet/48915

Naiv tiltro til myndighetene er et norsk fenomen.

Det er nok eksempler på at for eksempel politiet ikke har god nok kunnskap om lovverket på enkelte områder. Følg Olav Torvunds blogg.

Det er neppe noen tvil om at det er forskjell på g/s veier og fortau juridisk sett. Trafikkreglene sier ikke eksplisitt at man skal passere gående i gangfart på g/s vei slik de gjør for forttau.

Likevel har man veitrafikklovens paragraf 3 å forholde seg til. Realiteten er at det er stor risiko å passere gående i sykkelhastighet på en g/s vei*, og dermed er det ikke lov i.h.t. til paragraf 3.

Når det gjelder å passere gående på vei, så gjelder akkurat det samme, hvis det er risiko beheftet med passeringen må man ned i gangfart. Alminnelig vei er imidlertid såpass bred at med mindre det er stor trafikk kan man normalt holde nok avstand til at dette begrenser risikoen.

*) I alminnelighet. Det er natuligvis mulig og anbefalt å se an hver situasjon. Hvis den gående er åpenbart klar over deg og det er greit med plass, da kan man holde større fart.

I gågate og på gatetun derimot, er det ikke tillatt å sykle fortere enn gangfart selv om det ikke er en fotgjenger å se...
(TR § 13.3)

Men er det like sikkert at det er juridisk forskjell på g/s-vei og gangvei?

Som nevnt før har Gulating lagmannsrett så vidt vært inne på spørsmålet, og selv om retten ikke tok skikkelig tak i det, uttalte den:

"Umiddelbart er det vanskelig å se hvilke hensyn som begrunner at fotgjengere skal ha svakere vern på slike kombinerte gang- og sykkelveier enn ved rene gangveier."

Godt å vite at man er Naiv om man velger å følge tolkningen til Stokkan. Med så mange besserwissere som det finnes i Norge, så er det ikke rart det er konflikter i trafikken.

Hjelper lite å vise til 8 forskjellige paragrafer om du har kjørt ned barnevogna til ei nybakt mor fordi det muligens kanskje kan være rom for å tolke det slik at du muligens kanskje ikke trengte å sykle så sakte. Ungen kan være ødelagt for livet likevel.
Akkurat som du selv er dersom en billist velger å tolke reglene på sin egen måte, og du da viser deg å være i veien for hans tolkning.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3783258.ece

22km/h er uforsvarlig høy hastighet iflg politiet her.
Det er forøvrig farten til verdensrekord holderen på halvmaraton også.
mellomdistanseløpere bør med andre ord besinne seg på gangveier....

Et av problemene er at G/S-vei er en bastard funnet på av Vegvesenet uten noe eget lovverk, det er en gangvei som de skilter med et sykkelmerke.

Et firkantet blått skilt gir ikke noen nye rettigheter - dermed er det lovmessig en gangvei.

...og som oftest er det i tillegg adkomstvei til en rekke private eiendommer
"Gjelder ikke kjøring til/fra eiendommer" er vel et vanlig underskilt til bastardskiltet til vegvesenet.

Om det nå skulle finnes en spissfindig forskjell mellom reglene for sykling på gangvei og på gang-/sykkelvei (noe jeg ikke er overbevist om at det er), kan man ikke forvente at gående kjenner til forskjellen.

Jeg tror ytterst få gående (og syklister for den saks skyld) er spesielt bevisst på om det arealet de befinner seg på, er gangvei, g/s-vei eller fortau.

Nja, jag tror faktiskt de flesta vet om skillnaden på fortau och g/s väg. I väldigt många länder är det väl till och med så att man inte får sykla på fortau.