Critical Mass Oslo 25/5

Da var maituren annonsert. Bli med! Siterer invitasjonen på fjesbok:



Siden folk har forskjellige meninger om aksjonen kan det være lurt å ta en titt på denne før man kaster seg inn i diskusjonen.

Heh.. Den diskusjonen.. det er sannelig ikke enkelt å få forståelse for aksjonsformer av noe slag i dette forumet som ellers kunne antas å være midt i blinken for denne saken, i slike sammenhenger framstår terrengsykkel mer som arenaen til en bøling reaksjonære kranglefanter/byråkrater og bilister!! (Gud forby anarki/demonstrasjoner/initiativ/blitzere/rare klær/ti minutters "kaos"/osv...)
Hvis "folk flest" har enda mindre toleranse og "endringsvilje" enn det som framkommer her kan framtida bli vanskelig...

Lykke til; bra tiltak, fint noen gidder å prøve!

Bilder og rapport fra aprilutgaven?

Jeg var der og kan rapportere om ca. 70-90 syklister. Ligger et bilde og info på http://www.facebook.com/criticalmassoslo.

Bli med 25/5 og vis støtte til bedre sykkelveier i byen og rundt!

Jeg passer antagelig den beskrivelsen, for jeg klarer ikke å se at det å organisere en tett konsentrasjon av syklister på et lite område er en hensiktsmessig aksjonsform for å få dem som i utgangspuntet vil ha syklister bort fra gater/veier mer vennlig stemt til å ha oss der, uansett hvor positivt det er ment og utført.

Men jeg kan ta feil, og alle slike aksjoner vil jo i hvertfall bidra til å sette fokus på problemet.

La det være klart; jeg er absolutt ikke intolerant overfor kranglefanter, men de andre kategoriene kan jeg styre min begeistring for......!

mine 2 kroner: det handler for meg ikke om å tale til bilister "som vil ha syklister bort fra gater/veier". det er vel en liten minoritet som helt har mistet realitetssansen. det er 2012. det er ikke noe tvil om at syklister er en del av trafikken og kommer til å bli langt viktigere framover. så selv om det er de som allerede har gått seg vill i sine allmaktsfantasier som taler høyest, så er det ikke de jeg vil interessere gjennom Critical Mass. de får ankomme i 2012 selv, eller ikke.

konfliktsituasjoner/irritasjonsmomenter som oppstår mellom Massen og noen enkelte bilister når vi sykler er heller ikke hovedpublikumet mitt. men der må det gjøres alt for å få så mange som mulig til å skjønne hva vi holder på med. det gjennom å fortelle dem at en by tilrettelagt for syklister kommer til å minske slike irritasjonsmomenter framover (se Amsterdam/København), at det ikke er de vi aksjonerer mot men et tilbakestående trafikksystem, og at alle kommer til å profitere av en by som i mindre grad er basert på privatbilisme.

de jeg egentlig mest ønsker å tale til er syklister som jeg mener trenger å kjenne at sykkelsaken er deres, at de er en gruppe, at de kan kreve noe sammen, at gaten ikke trenger å være et farlig terreng, at det er andre som bryr seg osv. det å skape en identitet rundt sykkel som kampsak. og så har jeg lyst til å tale til alle som irriterer seg over akjsonsformen på diskursplan. den åpner for en haug med refleksjoner om hva trafikk kan være, hva den har vært (bilfokussert) og hvordan den kan være annerledes. at det kommer til uttrykk sterke meninger er bare bra. det betyr at folk begynner å våkne til hvor akkutt problemet egentlig er. så det er sagt så støtter jeg alle andre aksjonsformer som vil fremme sykkelsaken. Critical Mass er bare en til, en som dekker en spesiell nisje for mobilisering, et bestemt uttrykk og et bestemt sett med samtaleprovokasjoner, ikke minst en feiring av oss selv for oss selv.

stefan

I sykkelbyarna i Danmark och Holland är väl sykkel och bil trafikken nestan helt åtskilda? Borde inte det vara målet också i Norge?

jeg mener det. adskilt i hvert fall i den forstånd at begge har tydelig sin trafikkinfrastruktur (veier, lys, avgrensninger, parkeringsmuligheter) å forholde seg til. men man deler jo tross alt gaten i visse situasjoner.

dessverre møter man altfor ofte myten om at Oslo er "for tett". Olav Torvund har skrevet om det, feks her http://blogg.torvund.net/2012/04/10/pa-sykkel-i-paris-og-oslo/ og her http://blogg.torvund.net/2009/08/30/sykkelveier-oslo-mangler-vilje-ikke-plass/

stefan

bømp

litt tankemat fra San Francisco, tidlig 90tallet: How To Make A Critical Mass
god og informativ lesning.

Hvor mye penger bruker Oslo på å subsidiere bilisters parkering?

husk Critical Mass på fredag. blir rekorddeltakelse og knallvær.

Er ikke det sånn "sperre trafikken"-ting? Selv synes jeg det er litt barnslig og dust og virker mot sin hensikt.

nei, det er ikke "sånn sperre trafikken-ting." det er en sykkeltur. kanskje handler det også om å være trafikken. du har heldigvis en hel tråd med ressurser her og her. så det er bare å lese seg litt opp. mulig at du ikke synes at "det er litt barnslig og dust og virker mot sin hensikt" når du er ferdig. håper du kan bli med en gang!

stefan

Nei da så. Så feil kan man altså ta..

Håper du holder deg borte. som vi fann ut i den nevnte tråden så er jo dette et mildt sagt kontroversielt happening. Det ble vel aldri klarhet i om CM fører noe godt med seg eller om det bare er en rebelsk gjeng med tullinger uten fast organisasjon som ikke klarer å bestemme seg for om det er en fest eller en demonstrasjon. man trenger uansett ikke ha doktorgrad for å skjønne at det er en perfekt aktivitet om du syns bilister er for snille mot syklister i utgangspunktet...men les tråden, at CM har skrevet siste innlegget er på ingen måte et tegn på at han har rett.

Siden når ble du en slik autoritet på området at du kan skyte fra hofta?

Hæ?? Den må du nesten forklare. At en diskusjon om et arrangement går over det som i min nettleser er 2 sider i en tidligere diskusjon angående om CM er et gode eller ikke, tyder vel på at dette ikke er et arrangement som automatisk er kosher, men noe det er delte meninger om. At bilister ikke liker dette arrangementet er vel strengt talt et faktum mer enn noe jeg har funnet på selv...Men jeg ser at cmoslo bruker denne diskusjonen til det jeg tolker som at "dette er ferdigdiskutert" når det snarere såvidt jeg skjønnte det heller var en diskusjon som bare døde ut. Det er også derfor jeg anbefaler å faktisk lese over tråden og gjøre seg opp en mening derfra, for det er vel så mange argumenter mot dette (som jeg ser på som) tullet som det er forsvar. Dette er et forum, det er bygd opp rundt synsing, og jeg synser at CM er skrot som virker mot sin hensikt. Hvor autoriteten i det kommer opp får du nesten svare på selv.

topp stemning! det jeg har gjort var å henvise til diskusjonen som har funnet sted. det gjorde jeg fordi den ligger der som ressurs for andre som prøver å danne seg en mening. sant nok så føler jeg ikke at jeg har fått mange substansielle motargumenter (heller ikke fra deg for den saks skyld), derfor mener jeg at det er fullt mulig at noen endrer sin mening etter en gjennomlesing.

ofte lønner det deg seg faktisk å utsette sine sterke meninger til fordel for litt mer etterforskning og utprøving. det finnes masse kilder for å gjøre seg bedre kjent med konseptet Critical Mass og man trenger ikke å gi inn til den første negative refleksen. jeg skrev noe om det i den forrige tråden. for å samle noen kilder jeg liker:

http://criticalmass.no/

How to make a Critical Mass (om tidlige erfaringer fra San Fancisco)

Critical Mass History (mer om San Franci... løper analoge)

Om god turskikk (facebook-link)

Om hvordan vi håndterer biler hvis det trengs

sammen med trådene her burde det gi folk en OK oversikt. og så finnes det selvsagt google. eller enda bedre: man kan faktisk delta, ta noen samtaler med folk som er med og vurdere aksjonsformen på den måten.

s.

Du glemte en link som ikke nødvendigvis forsvarer mitt syn i alle tilfeller, men som gjør det klart at til å være en så liten og ubetydelig gjeng, så har den havna i mye klammeri, selvforskylt eller ikke.

Og dette er mer et spørsmål enn en påstand: Hva har egentlig CM oppnådd? Jeg har prøvd å googla Critical mass achievements" og lignende, og vært inne på siden til de store hub'ene av dette. Jeg ser at man kan alltids si at "vår organiasjon skal bare bevisstgjøre folk, ikke gå på enkeltsaker" eller lignende, men jeg finner ikke noe tegn på at en eneste by har endra sin policy på noe som helst på grunn av CM. finner du link som motbeviser det er jeg fornøyd (jeg har ikke den gamle tråden forran meg om det står noe der), men før det så virker det som at sjangsen for å bli arrestert eller kjørt ned er større enn sjangsen for å få utretta noe, og da bør man vel vurdere om det ikke er andre organisasjoner som er bedre talerør, som NOTS og syklistenes landsforbund, om man vil engasjere seg for syklisters rettigheter.

jeg har tidligere svart på et spørsmål om hva jeg har lyst til å oppnå med Critical Mass. jeg kan lage et sammendrag av mine tidligere svar en gang jeg har tid.

det hadde vært litt merkelig hvis Critical Mass kunne vise til konkrete "policy achievements" gitt at det ikke er det CM gjør. det hadde vært absurd å kreve det av aksjonsformen. at CM på så mange måter har skapt oppmerksomhet og diskusjon rundt sykkelsaker verden rundt er dog sikkert ikke kontroversielt. det skrev jeg om tidligere.

jeg for min del oppfordrer alle jeg kjenner til å jobbe gjennom andre kanaler også, feks Syklistenes Landsforbund. også dette har jeg skrevet om.

stefan (som igjen bare svarer for seg selv i denne tråden)

her er den forrige tråden:

Du, som meg, har ikke utført noen undersøkelse på området som bekrefter dette standpunktet. Jeg mener derfor at bombastiske uttalelser som den over derfor bare med på å forsøple en ellers god debatt.

Jeg er sikker på at du finner mange bilister som absolutt ikke negativ til aksjonsformen. Det virker for meg som at du tror at kommentarfeltsgjengangerne i bilist/syklist-debatten er representative for alle som kjører bil. Hadde de vært tilfelle så hadde for eksempel FRP hatt mer enn 13%(eller hva det nå enn er) oppslutning...

Vel, jeg har bekjente i mange miljøer, og de fleste, inkludert mange syklister, hater syklister når de selv kjører bil. Jeg har ikke tall på hvor mange samtaler jeg har hatt med alt fra gode venner til tilfeldige lastebilsjåfører jeg har møtt i jobbsammenheng, som alle helst skulle sett at vi syklister hadde funnet en annen plass å være enn i veibanen (for å si det med pene ord). Jeg har også blitt tutet nok på av billister og blitt forsøkt pressa i veibanen på landeveissykkel, til å ha følt på kroppen at dette er et reelt problem.

idag! info om rute finnes på facebook https://www.facebook.com/events/276407759119358/.

denne gangen støttes Critical Mass av Natur og Ungdom sin "Oslo Sykkelfest 2012." vi avslutter i Birkelunden og så er det mulig å dra direkte videre til konsert arrangert av NU på Kafe Liebing. sykkelfesten fortsetter også på lørdag fra kl 13 i Birkelunden.

http://dl.dropbox.com/u/%E2%80%8B23747730/corking_enkelt.pdf Betyr dette at dere ikke stopper for rødt lys?

vi stopper for rødt lys. corking er en metode som tas i bruk når det blir rødt lys mens vi fortsatt krysser. av flere grunner er det tryggere å ikke dele opp massen da. se også denne oppdateringen som ble sendt ut idag:



dette ble også skrevet om og diskutert i den forrigen tråden her.

http://youtu.be/rNb8aM2dzVk

NEI FOR FAEN. Sykkelnettet er dømt til å måtte krysse veinettet. Resultatet er KRASJ og DØD ved hver eneste krysning, fordi bilistene ikke ser syklistene!! Andre negative momenter:
- slår igjennom på fortauskantene ved der hvor veien stopper og begynner igjen.
- punkterer fordi sykkelveiene vedlikeholdes dårligere
- må bremse ned ved hver jævla overgang
- trangere vei og dermed mindre manøvrering når det er et hull
- mindre avstand til syklister i motsatt kjørebane, og syklister er enda større idioter enn bilister.
Lag brede sykkelfelt, med akkurat samme veidekke som for bilister, og med sykkellogoer i veibanen der hvor sykkelfeltet skal være.

Nå er det slik det er i norge nå, men det er jo ikke dermed sagt at det må forli slik. Med noen regelendringer og endringer av veinormaler kan kryss mellom sykkelveier og andre veier utføres trygt.

Nederland har en av verdens beste sikerhetsstatistikker og de har stort sett adskilte sykkelveier langs hovedfartsårer (Sykkelfelt i bygater)

Med dagens regelverk og veinormal er det imidlertid klart for meg at sykkelfelt er det eneste som fungerer i norge.

Kvifor har ikkje syklistane hjelm?

mvh
Kritisk Hjernemasse