Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Dekk : 23 mm VS 25 mm

Dekk : 23 mm VS 25 mm #1357460 23/03/2012 12:05
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 6
G
Glorybound Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
G
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 6
Noen som har erfaring med forskjell på 23 mm VS 25 mm når det gjelder rullemotstand / fart? Normalt ville jeg tenkt at de bredeste har høyere motstand, men en del mener motsatt. På biler, som jeg kjenner til, vil ofte brede dekk ha høyere rullemotstand = høyere forbruk, lavere toppfart. Dog er det forskjell på *litt* bredere og veeeeldig mye bredere!

Jeg sverger til Conti GP4000 som jeg synes er meget bra, disse har jeg i 23 mm, men vurderer å kjøpe 25 mm pga komfort.

Og vi gleder oss over nesten 20+ på sørlandske og gleder oss til mange mil i helga!

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357472 23/03/2012 12:21
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,266
K
kodax Offline
Veteran
Offline
Veteran
K
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,266

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357474 23/03/2012 12:21
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Sitat: Glorybound
Noen som har erfaring med forskjell på 23 mm VS 25 mm når det gjelder rullemotstand / fart? Normalt ville jeg tenkt at de bredeste har høyere motstand, men en del mener motsatt. På biler, som jeg kjenner til, vil ofte brede dekk ha høyere rullemotstand = høyere forbruk, lavere toppfart. Dog er det forskjell på *litt* bredere og veeeeldig mye bredere!

Jeg sverger til Conti GP4000 som jeg synes er meget bra, disse har jeg i 23 mm, men vurderer å kjøpe 25 mm pga komfort.

Og vi gleder oss over nesten 20+ på sørlandske og gleder oss til mange mil i helga!


Velonews har skrevet mye om dette i det siste, sjekk nettsiden deres.


Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357482 23/03/2012 12:27
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Noen hundre prosent konklusjon tror jeg vel ikke det eksisterer, sånn rent empirisk. Uansett, det råder en form for enighet at 25mm dekk har mindre rullemotstand, men også da høyere luftmotstand.

To ting er dog helt sikkert, du må fortsatt trå hardt, og 25mm er mer komfortabelt..


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357498 23/03/2012 12:46
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Jeg tror også som Alpers at det er vanskelig å komme med noen generell konklusjon.

Mine personlige kvasi-empiriske tanker om dette er at ved jevnere underlag vil høyere trykk i dekket gi mindre rullemotstand.
Ved grovere underlag vil imidlertid høyt trykk medføre at sykkelen "hopper og spretter" over ujevnhetene, noe som selvsagt stjeler energi. Ved slike forhold vil det være mer å hente ved lavere dekktrykk, da sykkelen vertikale bevegelse reduseres, men samtidig øker da energitapet ved at dekkene deformeres over ujevnhetene.
Sistnevnte situasjon vil iallefall gi betydelig mer komfort.
Ved å redusere trykket vil risikoen for snakebite øke, noen som da begrenser mulighetene til å kjøre på lavt trykk på et smalere dekk. Om du er stor og tung (som meg) tror jeg generelt det er bedre å bruke litt bredere dekk. Disse vil selvsagt gi større luftmotstand, men jeg tror ikke jeg sykler fort nok til at dette er signifikant.

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: thamg] #1357533 23/03/2012 13:30
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 113
S
Staal3 Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
S
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 113
Om du er så stor og tung som du påstår, så tror jeg ikke at 2 mm bredere dekk, får så veldig mye å si for luftmotstanden.

Regner med kroppen din er lik min og det tilsvarer en del mere luftmotstand en 2mm bredere dekk.

Kjørte med 25 mm dekk i fjor sommer og tror ikke det var p.g.a dekken jeg ikke kom først i mål....


Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357562 23/03/2012 14:15
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 461
L
larshkj Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 461
Et greit kompromiss kan jo være å bruke 23 mm foran og 25 mm bak. Det har jeg tenkt å prøve i år ICON_SMILE

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357613 23/03/2012 16:05
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
Større dekk = større rullemotstand.
Pga større areal som er i kontakt med bakken, friksjonsfaktoren er den samme, men gir høyere friksjonskraft.
Dette gjelder om dekket er bredere eller større Ø,

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: ket] #1357623 23/03/2012 16:25
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: ket
Større dekk = større rullemotstand.
Pga større areal som er i kontakt med bakken, friksjonsfaktoren er den samme, men gir høyere friksjonskraft.
Dette gjelder om dekket er bredere eller større Ø,


Bredere dekk vil ikke gi større rullemotstand, i hvertfall ikke så lenge vi snakker om "normale" sykkeldekk. I hvertfall ikke så lenge man opererer med korrekt dekktrykk.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357872 24/03/2012 06:36
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Hva er korrekt dekktrykk på et 25mm dekk på normal, norsk ujevn asfalt


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357879 24/03/2012 07:11
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hvor tung er enn fisk? ICON_WINK

Det avhenger av ryttervekt, om det er foran eller bak, felgbredde og hva "vanlig norsk asfalt" er. Selv bruker jeg rundt 80-90 psi bak. Ligger normalt 10 psi lavere foran. Jeg veier omtrent 83 kg nå.


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357882 24/03/2012 07:16
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
En fisk er av typen Salmo Trutta og veier stor sett fra 1-7kg(om jeg er fiskeren)

Ryttervekten er 77kg felgbredde er vet jeg faktisk ikke, men det er en shimanoC24-felg og vanlig norsk asfalt er ujevn, men ikke hullete(siden jeg sykler utenom hullene ICON_SMILE


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357885 24/03/2012 07:19
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Tipper du blir lykkelig med 7,5 bar bak, og 7 foran.



Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357888 24/03/2012 07:22
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Har både nytt hjulsett og nye dekk, så tenkte det var greit å ta med seg noen anbefalinger for å få en optimal førstetur ICON_WINK
Da er det bare å vekke fruen og la henne ta over ansvaret for barna. Nå skal det sykles ICON_SMILE


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Alpers] #1357893 24/03/2012 07:26
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: Alpers
Tipper du blir lykkelig med 7,5 bar bak, og 7 foran.

Lykkelig er jeg sikker på at han blir, men jeg synes det hørtes litt mye ut for en spjæling på 77 skarve kilo?


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1357903 24/03/2012 07:41
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Kom til fornuft og begynnte å sykle i oktober og da hovedsakelig terreng. I et øyeblikk med manglende fornuft leide jeg en landeveissykkel på Gran Canaria og da var det gjort. Siden er det blitt ca. 50/50.
Da jeg begynnte i oktober stillte jeg også i din vektklasse Hæ, men tror nok neppe en mann på 178cm og 77kg kvalifiserer til spjæling i sykkelsammenheng. Har vel 10kg å gå på før jeg er der ICON_WINK
Takk for tips i hvert fall ICON_SMILE


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Hæ?] #1357933 24/03/2012 08:58
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Hæ?
Sitat: Alpers
Tipper du blir lykkelig med 7,5 bar bak, og 7 foran.

Lykkelig er jeg sikker på at han blir, men jeg synes det hørtes litt mye ut for en spjæling på 77 skarve kilo?


Tja, det er mitt racingtips for lykke/ prestasjoner. Kan sikkert ha mindre også, men det har jeg ikke prøvd frivillig enda.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Hæ?] #1357971 24/03/2012 11:01
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Hæ?
Hvor tung er enn fisk? ICON_WINK

Som vegetarianer kan jeg svare entydig på denne: 0 kg, uansett om det er tunfisk eller sild. Hvis du hadde spurt hvor stor masse en fisk har så ville det blitt litt mer komplisert.

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1358028 24/03/2012 15:00
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Som en liten feedback på det med dekktrykk så fyllte jeg med 6,8 forran og 7,0 bak. Det var i hvert fall ikke for mye. Prøver 7,0-7,5 på neste tur.


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1358403 25/03/2012 14:37
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,270
K1neth Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,270
Ja.. 6,8 er nok litt i minste laget

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1358787 26/03/2012 06:25
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Har det noe å si for lufttrykket hvilken slange man bruker. Bruker selv latex.


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1358839 26/03/2012 07:22
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,205
G
Gaga Offline
Veteran
Offline
Veteran
G
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,205
ikke for selve trykket i seg selv, men latex slipper lufta ut fortere, mens butyl holder lengre på lufta. Men om du pumper opp rett før du drar hver gang så har det vel ingen praktisk betydning.

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: ket] #1359107 26/03/2012 12:10
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Sitat: ket
Større dekk = større rullemotstand.
Pga større areal som er i kontakt med bakken, friksjonsfaktoren er den samme, men gir høyere friksjonskraft.
Dette gjelder om dekket er bredere eller større Ø,

Dette er en utbredt oppfatning, men likevel feil.
Rullemotstanden er ikke avhengig av bredden, men av kraften som kreves for å deformere/flekse dekket når det ruller. Mesteparten av dette kommer fra sideveggene, resten fra banen/mønsteret. Friksjonsfaktoren har lite med saken å gjøre så lenge du har nok grep til å å holde deg på veien.

Som diskutert mange ganger før: på veien har man nok grep til at man vil fokusere på å minimere rullemotstanden med høyt trykk for å minimere deformeringen og rulle OVER, mens i terrenget går man for mer volum og lavere trykk for å ABSORBERE ujevnheter for å senke rullemotstanden og maksimere grepet.

"Dimensions - rolling resistance in tires is related to the flex of sidewalls and the contact area of the tire[10] For example, at the same pressure, wider bicycle tires flex less in sidewalls as they roll and thus have lower rolling resistance (although higher air resistance)".

Alt dette i følge Wikipedia


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1669822 28/08/2013 07:47
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 120
L
luna Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
L
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 120
Noen som har prøvd 25 mm dekk på Cannondale System Six (2007 modell) ?

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: eracing] #1669840 28/08/2013 07:59
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Sitat: eracing
Har det noe å si for lufttrykket hvilken slange man bruker. Bruker selv latex.

Nei, som nevnt må du bare pumpe for hver tur. Latex slipper luft fortere enn butyl, men det er verdt det. Latex er et mer føyelig materiale som betyr lavere rullemotstand, økt komfort og færre punkteringer.


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: MortenML] #1669851 28/08/2013 08:06
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: MortenML
Sitat: eracing
Har det noe å si for lufttrykket hvilken slange man bruker. Bruker selv latex.

Nei, som nevnt må du bare pumpe for hver tur. Latex slipper luft fortere enn butyl, men det er verdt det. Latex er et mer føyelig materiale som betyr lavere rullemotstand, økt komfort og færre punkteringer.


Jeg kjøpte latexslanger. Veldig fornøyd helt til jeg knakk ventilkjernen...det var ikke utskiftbare ventiler på Michelinslangene,gitt. Dæven da blei jeg sur...de var ikke akkurat billig. Så, finnes det latexslanger med utskiftbar ventilkjerne?


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1669865 28/08/2013 08:18
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Tror ikke jeg har sett det gitt. Hverken Michelin, Vittoria eller Vredestein har utskiftbar kjerne.


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: luna] #1669870 28/08/2013 08:20
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: luna
Noen som har prøvd 25 mm dekk på Cannondale System Six (2007 modell) ?

Det går helt fint. Tilogmed Michelins 25mm som nesten er 27mm i virkeligheten går på selv om klaringen da er lovlig liten.

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: MortenML] #1669873 28/08/2013 08:21
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: MortenML
Tror ikke jeg har sett det gitt. Hverken Michelin, Vittoria eller Vredestein har utskiftbar kjerne.

Jeg har Vredestein og Vittoria med løs kjerne men det er ikke årets produksjon så de har kanskje gått bort fra det?

Re: Dekk : 23 mm VS 25 mm [Re: Glorybound] #1669875 28/08/2013 08:24
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 107
pirajafisken Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 107
Hvilke latex-slanger anbefaler folk? (23mm)

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino