Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Skivebremser på racere..

Skivebremser på racere.. #1347081 07/03/2012 12:43
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 80
E
elrakkar Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 80
Endelig skjer det noe på den fronten, fra både SRAM og Formula/Colnago:

http://www.bikeradar.com/road/news/article/colnago-launch-c59-disc-33359/


Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1347090 07/03/2012 12:54
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 175
daniel_aack Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 175
spennende! hadde vært herlig å få vekk slitasjemomentet på felgen pga klosser mot alu.... eller carbon for den del


Bianchi Oltre Nero/Enve 6.7
Giant Trinity Composite 0 - di2
Cube Reaction 29
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1347107 07/03/2012 13:25
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: http://www.bikeradar.com/road/news/article/colnago-launch-c59-disc-33359/

Colnago said that they've "taken a bold step towards the future of road bike evolution"

Fascinerende hvor konservativ det går an og bli. Introdusere skivebremse for racere er og slå inn dører på vidt gap.



He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1347115 07/03/2012 13:39
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
M
MortenRE Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
Hvordan vil det påvirke hjulvekt? Vil redusert vekt i felgen veie opp for økt vekt ellers pga økt vekt nav/eiker? F.eks må framhjulet bygges med kryss for å bli sterkt nok? Hva med styrke i gaffelen? Blir vel andre krefter her også?

Redigert av MortenRE; 07/03/2012 13:41.
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1347122 07/03/2012 13:51
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
S
Simenhbe Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
Sykkelhjul er jo bygd for å ta opp bremsekrefter i utgangspunktet. Men spørsmålet er heller hvor mye skiver, nav med innfesting, og bremsesystemet vil veie i forhold til standard løsninger..

Dessuten må sannsynligvis gaffelen forsterkes, med tanke på at bremsekraften vil gi et ganske stort moment ved styrelageret (kraften virker i hjulakslingen og vil gi momentarm tilsvarende lengden til gaffelen). Det samme vil vel også gjelde setestagene, med mindre de er sterke nok i utgangspunktet..?

Re: Skivebremser på racere.. [Re: Loki] #1347130 07/03/2012 14:02
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: Loki
Sitat: http://www.bikeradar.com/road/news/article/colnago-launch-c59-disc-33359/

Colnago said that they've "taken a bold step towards the future of road bike evolution"

Fascinerende hvor konservativ det går an og bli. Introdusere skivebremse for racere er og slå inn dører på vidt gap.

Jo, jo. Men det er jo Colnago vi snakker om. Colnago, som frem til langt ut i det første tiåret på 2000-tallet sverget til utenpåliggende styrelagre. Interne/intergrerte? Nei, det var bare noe tull. ICON_WINK

Glem heller ikke at det per i dag er forbudt med skivebremser på landeveisritt, og sist gang noen prøvde seg på nyvinninger med schwung i denne sporten, kom UCI og lo dem opp i ansiktet mens de lagde regel mot det ... (Trek Y-foil, Obrees Ols Faithful og andre kreative design for banesykler f.eks.) Landeveissporten er så konservativ og lite åpen for "nyvininger" (selv om de er gammelt nytt alle andre steder), at det nesten sjokkerer meg at colnago i det hele tatt jobber med dette. ICON_SMILE


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Skivebremser på racere.. [Re: Simenhbe] #1347148 07/03/2012 14:24
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
M
MortenRE Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
Sitat: Simenhbe
Sykkelhjul er jo bygd for å ta opp bremsekrefter i utgangspunktet. Men spørsmålet er heller hvor mye skiver, nav med innfesting, og bremsesystemet vil veie i forhold til standard løsninger..


Blir det ikke helt andre krefter mellom nav og felgring når bremsen sitter på navet kontra felgkanten? Derav mitt spørsmål om fremhjul nå må bygges med kryss for å kunne ta disse kreftene.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: MortenRE] #1347188 07/03/2012 15:22
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Det tror jeg du har rett i, skråstilte eiker for å overføre skjærkreftene er nok en fordel.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: imag] #1347259 07/03/2012 17:23
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
S
Simenhbe Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 315
Sitat: imag
Det tror jeg du har rett i, skråstilte eiker for å overføre skjærkreftene er nok en fordel.


Godt poeng, det tenkte jeg ikke på..

Re: Skivebremser på racere.. [Re: Simenhbe] #1347316 07/03/2012 18:57
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
thasle Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
Skiver kjem heilt sikkert, med både Shimano og SRAM heilt tydeleg med på laget. UCI har jo tillatt dette for CX og eg tippar at dei slepp opp for landevei i løpet av ganske kort tid. Shimano og SRAM hadde ikkje hoppa på dette om det kun var for CX, som er ein marginal marknad.

Sykkelen blir heilt klart tyngre, hjula må tola vridningskreftene og kan ikkje vera radielle. Gaffel og bakstag må forsterkast og ramma må også vera konstruert for at belastninga ikkje blir symmetrisk som ved felgbrems. Tyngre ramme, gaffel, skiver, tyngre nav og reservoar innebærer alle meir totalvekt. Dessuten så innebærer det at ein ikkje kan bruka dagens hjulsett.

Mange vil vel hevda at dette er ei løysing på eit problem som ikkje finnes, men eg trurat dette blir inkorporert i løpet av ganske kort tid. Shimao hadde kanskje ikkje rekna med at lansering av Di2 skulle bety at dei skulle å konkurranse på produksjon av bremsehendlar/skiftere. No kan plutseleg alle laga hendlar msom er tilpassa for Di2 knappar, og dermed er Shimano sine STI overflødige.


Tore Haslemo
Hjelperytter for Landevei og landevei.no
Landevei på facebook
@landevei
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1352445 16/03/2012 10:12
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 80
E
elrakkar Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 80
Det blir sikkert færre velt, siden mange av disse skyldes dårlige/ujevne bremser på carbonfelgene. I tillegg til færre hjulhavari pga belastninga felgbremser gir på felgringer i carbon (særlig på de tilfellene som har dårlig kvalitet). Skivebremser vil virke bra under alle forhold, og da tåler nok syklistene at sykkelen totalt kanskje blir 400gr tyngre.

SRAM kommer vel både med hydraulisk felgbrems og skivebrems.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1352453 16/03/2012 10:23
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Færre velt blir det nok ikke. De fleste velt skjer stort sett når ryttere overlapper hjul eller om noen plutselig bremser midt i feltet. I de veltene jeg har opplevd ville ikke skivebremser ha utgjort noen forskjell.

Er heller ikke så glad over tanken på en høyhastighetsvelt med masse skivebremser rundt meg. Jeg har allerede opplevd å få rumpa mi kutta i stykker av framklingen på min egen sykkel i massevelt. Bremseskiver kan potensielt gjøre noe av det samme skaden.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: Simenhbe] #1352734 16/03/2012 19:08
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
Sitat: Simenhbe
Sykkelhjul er jo bygd for å ta opp bremsekrefter i utgangspunktet.


Forhjul med radialeikepinner (ingen kryss) vil fungere dårlig med skivebremser. Bakhjul er "ready to go", bortsett fra at de som du nevner må ha helt andre naver uansett.

På landeveien skal man "gasse", ikke bremse (som man må i skogen), så jeg ser ikke helt greia med skivebremser på landevei -- tror neppe det blir lettere. CX-sykler har kanskje behov for litt mer "stopping power".

EDIT: Ser forøvrig elrakkars argument med bremser som virker like bra under alle forhold.

Redigert av rockphotog; 16/03/2012 19:09.

"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil

Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1352739 16/03/2012 19:17
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Skal være rimelig solide hjul for å tåle kreftene. Så må nok opp i gaffel vekt og hjulvekt ganske mye.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1352807 16/03/2012 20:57
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 598
T
trolla Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 598
Vennligst hold hydraulikk og skiver til CX og terrengsykkel. La landeveissyklene beholde elegansen.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: trolla] #1352817 16/03/2012 21:28
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 461
L
larshkj Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 461
Sitat: trolla
Vennligst hold hydraulikk og skiver til CX og terrengsykkel. La landeveissyklene beholde elegansen.


Enig. Ser ingen grunn til mer bremskraft, i alle fall ikke med alufelger. Aldri syklet med karbonfelger, så der kan jeg ikke uttale meg.

Lars

Re: Skivebremser på racere.. [Re: larshkj] #1352826 16/03/2012 21:47
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Om enkelte komponentar blir tyngre gjer vel ikkje så mykje så lenge vektgrensa er på 6,8kg. Felgane kan dessutan sikkert lagast lettare og meir aerodynamiske.

Re: Skivebremser på racere.. [Re: -Jan] #1353067 17/03/2012 14:09
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Sitat: -Jan
Om enkelte komponentar blir tyngre gjer vel ikkje så mykje så lenge vektgrensa er på 6,8kg. Felgane kan dessutan sikkert lagast lettare og meir aerodynamiske.

Jeg føler meg sikker på at de aller fleste, av økonomiske grunner, har landeveissykler som veier betydelig mer enn 6,8kg.
For å beholde (like) lav vekt vil jeg tro at en sykkel med skivebrems må koste vesentlig mer, samtidig som selve bremsesytemet sikkert kommer til å koste mer enn dagens (ihvertfall til å begynne med). Som flere har nevnt, tror heller ikke jeg at fordelen med økt bremsekraft er like nødvendig/savnet på landevei. Skiver kommer nok, men jeg tror ikke det blir en revolusjon over natta - og om jeg tar feil, står jeg klar til å kjøpe en gammeldags kremsykkel/hjulsett til en billig penge..

Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1353084 17/03/2012 14:40
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Jiiiihaaaaa, da skal jeg ha meg ny sykkel om en 3 års tid, tenker jeg.


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Skivebremser på racere.. [Re: hnastrup] #1353085 17/03/2012 14:41
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: ponka00

Er heller ikke så glad over tanken på en høyhastighetsvelt med masse skivebremser rundt meg. Jeg har allerede opplevd å få rumpa mi kutta i stykker av framklingen på min egen sykkel i massevelt. Bremseskiver kan potensielt gjøre noe av det samme skaden.

Du kan også lande med halsen på flaskeholderen og dø.


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Skivebremser på racere.. [Re: elrakkar] #1353529 18/03/2012 10:44
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
Trickstuff: Doppelmoppel.

Martin


Moderator  support, Valentino