Parkering forbudt, bot ved av / på lessing.

Hei

Fikk tidligere i kveld en bot mens jeg drev med av / på lessing på Grünerløkka. Mine foreldre bor der og jeg skulle levere en del verktøy jeg hadde lånt av min far. Det var ikke noe ledig parkering noe sted, så stoppet utenfor der de bor hvor det er parkering forbudt. Jeg tok så ut det jeg skulle levere, satt så på varsellampene og gikk så for å levere. Var borte fra bilen i max 4 minutter.

Når jeg så kom tilbake, så stod det en trafikkbetjent der fra Trafikketaten å skrev ut bot. Jeg prøvde å argumentere med at jeg drev med av / på lessing og hadde vært borte fra bilen i under 4 minutter. Betjenten nektet å rikke seg og vi stod der i 1-2 min mens betjenten fylte ut ting på terminalen og jeg fikk bot.

Har undersøkt masse rundt dette og ifølge alle lover jeg har funnet, så har jeg lov til å drive med av / på lessing i et kort tidsrom:

"372 Parkering forbudt


Anvendelse

Skilt 372 brukes når parkering, etter trafikkreglenes
definisjon av parkering, skal være forbudt:

Parkering: Enhver hensetting av kjøretøy, selv om føreren
ikke forlater det. Unntatt er kortest mulig stans for av- eller
påstigning eller av- eller pålessing. (Trafikkreglene § 1 nr. 1
k.)"

Ref. Statens vegvesen Håndbok 050, Trafikkskilt

Har sendt inn klage, så får se hva slags respons man får.
Problemet mitt blir vel å kunne dokumnetere når jeg faktisk stoppet der, fordi betjenten var ikke der når jeg gikk ut av bilen. Har mine foreldre som vitner om det hjelper.

Noen som har opplevd tilsvarende?

Virker helt høl i hue syns nå jeg.

Ofte kan det være lurt å ha en person ved bilen som "rettferdiggjør" av- og pålessing. Loven er jo relativt "klar", og gir jo rom for tolkning i hvert tilfelle.

Lykke til!

Tror vanlig praksis er at de skal observere bilen i 10 minutter.

Av- og pålessing er tilatt ved P-forbud. Lykke til med klagen !

Dette var skikkelig urettferdig. Du som hadde på nødblinker og alt...

Så lenge det ikke var skiltet stopp forbudt så burde du vel ha en klar sak? Har også hørt om de nevnte 10min før, men har opplevd å få bot på 2min da jeg parkerte på en gjesteparkering jeg misforstod på så tror de løper rundt med ferdig utfylte bøter og ser på klokka som de selv vil... Det er mulig de 10-minuttene slår inn ved f.eks. utløpt parkeringstid, men ikke ved direkte feilparkering (noe det virker som om du ikke gjorde).

Nødblinker betyr "jeg har gjort noe jeg VET ikke er lovlig" for lovens håndhevere.

En gjesteparkering er vel typisk privat, og disse betjentene har vel en litt varierende praksis, som ofte ikke slår ut i favør av bilisten?
Å klage til trafikketaten skal være litt mer forutsigbart :-)

Jeg fikk beskjed om at jeg ikke hadde en "firmabil" (logo på siden osv) når jeg hadde parkert for av og pålessing.

Sendte inn klage og fikk medhold.
Lykke til

Problemet oppstår fordi sjåfør og parkeringsbetjent ofte er uenige i hva som er last og dermed av og pålessing. Å levere en konvolutt er ikke avlessing, en pall med øl derimot,,,HL.

I stedet for å bruke timesvis på å klage på nettet, samt timer på å søke støtte for oppreising for tort og svie, ville jeg heller tatt en laaaang sykkeltur.

Burde jo seff ikke ha brukt nødblinker. Men på en annen side så er det viktig å signalisere at man faktisk er tilstede.
Uansett, jeg har ikke gjort noe ulovlig.

Om man er en privatperson eller en fra et firma spiller ingen rolle. Loven i seg selv sier ikke noe om dette.

Får se hva de sier når saken bli behandlet. Kan vel sikkert ta litt tid uansett.

Jeg synes det er veldig fornuftig å ikke akseptere urettmessig inngrep fra myndighetenes side, selvom dette justismordet kanskje ikke er så dødelig.
Når det gjelder sykkeltur vil jeg anbefale alle å holde seg hjemme idag og vente på godværet i morgen.

Jeg tror muligens at det kan være noe her med at av- og pålessing faktisk ikke er det samme som å løpe opp trappene med det man har lesset av. Det forventes nok at den hovedsaklige aktiviteten på stedet er å ta ting ut eller inn av bilen. Hvis man er flere så forventes det altså at man lesser ting av på fortauet og at den ene passer på mens den andre parkerer bilen lovlig et annet sted for så å komme tilbake og hjelpe til å bære.

Nja, det kan sikkert diskuteres...

Slik jeg (og Dan?) ser det har du parkert, låst og forlatt bilen, og hensikten med stoppen er da kanskje irrelevant?

Hensetting av bilen med varselblink fordi du står parkert ulovlig kan vel knapt kalles "nødsituasjon" og er dermed heller ikke tillatt....

Jeg tror dessverre Dan har rett her.
Som du selv skriver -- du har ikke bare lesset av, du har gått og levert.
Og, nei, vaktene har ingen plikt til å stå og se på en parkert bil i 10 minutter for å se om eieren kanskje dukker opp.

Men det koster lite å sende inn en klage, så får du se hva som skjer. Det kan jo være noen ser i nåde til deg, selv om jeg ikke tror det.

En ting som kunne vært tatt med i vurderingen er jo i hvor stor grad denne avlessingen forstyrret annen trafikk. Men sånt er vel ikke så viktig lenger. Posten måles på hvor mye penger de tjener og ikke hvor gode de er til å formidle posten. Trafikketaten tenker på om lover overholdes eller ikke, ikke hvor godt trafikkavviklingen går. :-)

Jeg tror at hvis man åpner for den typen vurderinger ("var det så farlig å stå der, det var jo lite trafikk") så blir det i hvert fall ikke færre diskusjoner om parkeringsbøtene.

Av lessingen forstyrrer ikke annen trafikk på noen måte. Eneste grunnen til at det er parkering forbudt der er fordi de var en bussholdeplass der for en del år siden og skiltinga har aldri blitt endret etter denne forsvant.

Enig at dette kan tolkes på mange måter, men så lenge loven for skilt 372 ikke er mer tydelig, så har jeg forholdt meg innenfor rammene som er satt.

Kan aldri tenke meg at folk som driver med av lessing setter fra seg ting på fortauet å drar sin vei. De fleste lesser nok av og leverer. Vil tro at hvis man leverer en pall med øl, så må man lesse den av, levere den og få signatur på levering.

+1

"Fuck pride. Pride only hurts, it never helps."

1. Du har levert noe som er for tungt til å bæres langt. ( Jeg regner med at "en del verktøy" betyr noe større greier.
2. Avlessing av verktøy, betyr at du ikke kunne satt det på fortauet og kjørt rundt for å finne p-plass på gr.løkka, for å så komme tilbake og bære det inn dit du skulle. 4 minutter er ikke urimelig lenge.

Du har helt klart gjort en kortest mulig stans for avlessing. Trafikksjefen pleier jo å være smidig med dette ellers. Ingen grunn til at du blir bedømt så strengt. Helt klart verdt en klage !

En bil er jo pr. definisjon parkert, i dette tilfellet feilparkert, idet sjåføren stopper motoren, låser døra og forlater den.
Sorry, kompis. Denne parkeringsbota tror jeg neppe du kommer unna.

Som trådstarter skriver er en bil parkert når :

Parkering: Enhver hensetting av kjøretøy, selv om føreren
ikke forlater det.

Alle er vel enige om at bilen er parkert. Om dette er ulovlig kommer an på om unntaksregelen kommer til anvendelse:

Unntatt er kortest mulig stans for av- eller
påstigning eller av- eller pålessing. (Trafikkreglene § 1 nr. 1
k.)"

Det er vel det vi lurer på?

Er vel ikke lov å gå fra bilen ulåst med motoren i gang?

Hadde jeg satt fra meg verktøyet på fortauet, så hadde ikke det stått der når jeg hadde funnet en parkeringsplass 20minutter senere.

Syns det uansett er merkelig at betjenten ikke forholder seg til loven og dermed velger å gi meg en bot. Forklarte ovenfor betjenten at jeg drev med av lessing og hadde brukt 4 minutter på dette. Men når de først har bestemt seg, så er det lite man får gjort.

Tron: Hvordan skal man ellers kunne få gjennomført en av / på lessing?

Betjenten var ikke til stede i det jeg gikk fra bilen og bærte ting inn, så betjenten kan ikke ha sett at jeg faktisk stod der i 4 minutter.

Noen ganger må man være to. Hvis man skal bære en sofa så må man være to personer, av fysiske grunner. Hvis man ved parkering forbudt skal levere noe et par minutter unna bilen så må man være to, for ikke å bryte parkeringsbestemmelsene.

Men hvis man er to og bærer en sofa, så blir man jo borte fra kjøretøyet i det man bærer sofaen opp i 8.etg og det tar garantert lengre tid en 4 min.

Hvor står det at man må være 2? Jeg forholder meg jo bare til regler satt for skilt 372.

Nei, du blir ikke borte fra kjøretøyet i det hele tatt. Person A og B løfter ut sofaen av bilen. Person A passer på sofaen mens person B flytter bilen til en lovlig parkeringsplass, går tilbake til sofaen og hjelper person A med å bære den opp.


Det står ikke at man må være to. Det står at du bare har lov til å lesse av og på. Hvis ikke du tør å la tingene stå på fortauet etterpå, mens du flytter bilen, så må du ha hjelp av en annen. I praksis må man altså være to.

Nei i praksis må man ikke være to. Det er de samme reglene som gjelder for trådstarter som all annen varetransport. Det er i praksis godtatt at man går inn og leverer varene.

.... vel, åpenbart ikke i dette tilfellet ....

Det Dan sier.
I mine øyne foregår det ikke avlessing når bilen er forlatt og sjåføren løper i trappene. Da har allerede avlessingen funnet sted, og bilen er i dette øyeblikket å betrakte som feilparkert. Tipper det også var trafikkbetjentens oppfatning, og det er ikke så rart heller. En annen praksis ville jo ført til et komplett kaos av parkerte biler overalt med sjåfører som "skal bare...".

Står ikke noe om hva av lessing faktisk innebærer. Regner med at få som driver med varelevering ikke bare setter fra seg tingene på fortauet å drar sin vei.

Hva blir forskjellen på mitt tilfelle og det at en lastebil står feilparkert, med nød blink på og sjåføren driver å drar en pall inn i en bakgård? Dette skjer jo hver dag hele uka.

Får se hva slags svar jeg får fra trafikketaten. Kommer uansett til å ta denne saken via parkeringsklagenemda om nødvendig.