fra 9- til 10-delt pø om pø?

Framskrittet går ubønnhørlig framover, og framtiden - i hvert fall på mellomlang sikt - ser ut til å være 10-delt. Det er ikke så mye ved 10-delt som får det til å rykke i kjøpemuskulaturen min, men jeg innser jo at på ett eller annet tidspunkt så må jeg ta spranget jeg også. For å unngå å måtte ta hele "oppgraderingen" i ett jafs, lurer jeg på om det går an å stykke den opp, eller om én "oppgradering" ubønnhørlig fører flere med seg.

Hvis jeg for eksempel bytter ut den gamle xt-kranken min med en todelt blinkende ny xtr, vil det fungere greit? Eller må jeg da bytte til 10-delt kjede, som i sin tur skaper kluss med den 9-delte kassetten, som igjen krever innkjøp av nytt bakgir og til slutt ny girhendel? Da sitter jeg igjen med det gamle framgiret, som for alt jeg vet kanskje også må byttes for at det skal ha riktig høyde ifht til den nye "kompaktkranken". Med andre ord: Er det bare å hoppe i det sure eplet og kjøpe hele skiten i en omgang, eller er det håp for en pø om pø-tilnærming?

dette MÅ i hvert fall gjøres i en vælv:
bakgir
kassett
kjede
bakgirhendel

2-delt XTR TROR jeg har litt forskjellig avstand mellom klingene enn en vanlig 3-delt, så der må du vel kanskje ha en ny forgirhendel samtidig. 9-delt kjede vil sannsynligvis virke på ny krank, men ikke optimalt. Spesielt siden DynaSys betyr en endring i hvordan kjedet er formet på hver side, slik at den ene siden er laget for å klatre bra foran og den andre for å klatre bra bak. Alternativ er å bruke et KMC X10, som også kan brukes på 9-delt bak (prøvd av mange).

Det styrker jo mistanken min om at jeg risikerer å "oppgradere" til dårligere funksjon. Jeg ser jo at 10-delt krank/9-delt kjede kan være et problem, og jeg forestiller meg at det fort vil utløse et skred av innkjøp for å bøte på noe som egentlig ikke var et problem i utgangspunktet.
Da er alternativet å la pengene stå på sparekontoen i påvente av et mer akutt behov for oppgradering, enda så vanskelig det er! Men neste gang bakgiret knekker, da....!

Du trenger jo ikke gir foran, og da kan du oppgradere med spart vekt og en kjedefører der først Det oppsettet fungerer både på 9-delte og 10-delte. Fullførte denne oppgraderingen selv nå i høst.

æhem-det var dette med oppgradering og nedgradering, da...
Når Hopes 9-36 kassett kommer i salg, skal jeg imidlertid tenke meg om før jeg lar det være.

Jeg har kjørt med 10-delt XX på kranken og 9-delt røkla (altså alt det andre, inkl. krankgir og kjede) i lengre tid nå. Det er forresten bare kranken som er XX, resten er XTR970. Det funker som fjell. Om det funker med en nyere TR-krank vet jeg derimot ikke ed sikkerhet. Men jeg kan ikke se at det er noe problem i teorien.

Mja, tidelt kjede går fint på begge varianter av krans og kassett, så det kan du bytte når du vil. Og det er vel også mulig å kjøre det gamle bakgiret med tidelt løsning, men avhengig av hva du har og hva du foretrekker av skifter på styret? Og selv om avstanden mellom klingene skulle være litt ulik for 2-delt er det uproblematisk med en gammel tredelt skifter, dette vil uansett funke på todelt med riktig innstilt gir.

sv

Jeg har 2x10 på HTn min og 2x9 stisykkelen. Tankene jeg har gjort meg så langt ang 10spd er at det er 36 drevet bak som egentlig er mesteparten av greia. For min del så bryr jeg meg lite om optimaliserte kjedelinjer og sånne greier, ser bla annet at komboene på girvalg sitter så langt inni beinmargen at det bare blir små tannhjul bak når jeg er på storklinga på HTn med 2x10 allikevel. Hvis jeg hadde lagt i vannskorpa på å kunne ha gått over til 1x9 med et 36 drev bak hadde jeg satt det på stisykkelen.....jeg er ikke der så da blir det 2x9. Klart med en 36 bak så kunne jeg blitt værende litt lengre på største foran, men det er ikke nok til at jeg gidder å stresse med å bytte.
På en eller annen grus/xc sak derimot hadde jeg ikke nølt et sekund med å bytte til 2x10 (28/42), men viktig viktig fått på 36 bak da har man alt av utveksling som trengs for grus/xc........hva er greia til shimano med 3x10 forresten? Det der har jeg aldri forstått

nei, dette er ikke mulig. det er forskjellig vaiertrekk på 9- og 10-delte løsninger, og når det går forskjellig lengde vaier for å bevege giret like mange mm, er det rimelig logisk at dette ikke vil virke.

Hvorfor ikke, bakgiret er trinnløst og det er girhendelen som styrer vaiertrekket?

girhendelen trekker et definert antall mm vaier per klikk. Forskjellen på 9- og 10-delt er at selve giret ikke vil bevege seg like mange mm pr mm vaier som trekkes/slippes. 10-delt giring krever at mer vaier trekkes per mm, for ikke å bli for avhengig av ujevnheter i vaierstrømpe (treghet, strekk/kompresjon, osv.).

Dette har vært oppe før, og samme konklusjon har kommet: 9-delt og 10-delt bakgir GÅR IKKE OM HVERANDRE!

Da det tidelte systemet kom, lurte jeg umiddelbart på om det hadde gått å kjøre tidelt kassett, tidelt girhendel og et gammelt "nidelt" (men i prinsippet trinnløst) bakgir. I mitt hode ville da den tidelte skifteren bare bevege det gamle trinnløse bakgiret litt mindre for hvert klikk, slik at det ble ti trinn istedenfor ni. Men som Kristian sier, har tidligere diskusjoner konkludert med at det ikke er mulig. Jeg har slått meg til ro med det, men hvis noen har lyst til å prøve det for meg, er det bare å sette i gang :-)

Noen har jo prøvd tidligere...

Mja, logisk og logisk, dette funker i alle fall som fjell

svært vennlig hilsen
sv

Hehe......Litt i overkant hissig på grøten her vel.
Er ikke den linken der til han tyskern som modder gripshift.
Greit nok at gripshift funker hvis du sender dem ned til Hans og lar ham sette inn noen obskure deler, men det gjør jo ikke akkurat 9 til 10 sånn helt uten videre.

Jo! Det er det som er så flott! Helt uten videre! Både om du har SRAM og Shimano!

sv

10delt er siste skrik men 9delt er ærlig talt nesten det samme, bare en god del billigere, akkurat nå er d kun en ting som frister ved 10delt og det er nye xtr bakgir..

Jo,men dette er ikke relevant i dette tilfellet. Her er det snakk om å bytte en og en del, og det er ikke mulig å bruke 9- og 10-delte komponenter om hverandre uten videre. Her er det snakk om å kjøre på det man har og bytte, ikke kjøpe noe nytt.

Så nei, du har fortsatt ikke muligheten til å kjøre 9-delt med 10-delt, fordi den modden gjør det om til tidelt. Greia med 10-delt er 36T-klingen bak, og for ikke å få for store forskjeller mellom utvekslinger, har de lagt den til som et 10. gir. Selve 10-giringen bryr jeg meg i hvert fall filla om, men 36T er digg

Hva mente du med det ang. forskjeller mellom utvekslinger i sitatet over?

Jeg har standard nidelt Shimanokassett med 36-klinge liggende i boden, så det er håp for 36-fantaster blandt nideltretronisser som meg i alle fall. Selv om kassetten er et monster av et drivanker.

Når forskjellen mellom største og minste tannhjul øker, må man enten akseptere større sprang i utveksling fra ett gir til det neste, eller øke antallet gir for å beholde omtrent samme sprang som det var før. Hvis du har en 11-34 kassett og bytter 34-klinga med en 36-klinge, vil spranget fra nest letteste til letteste utveksling bli større. Løsningen blir da å sette inn et ekstra tannhjul.

Link takk, kanskje jeg vil ha en sånn

Jeg gjetter på at det er 12-36 Deore-kassetten Hæ? mener.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31059

Tror jaggu det blir en sånn gitt, enda et knepp å gå på før granny.
SRAM og shimano er kompatible med hverandre når det gjelder kranser ikke sant?

I terrengsykkelverden kan du blande drivverk, men bakgirhendel og bakgir må matche.

Med unntak av gripshiften til Hans i Tyskland da

Hehe, ja, men det er jo et 3.part-produkt og egentlig ikke relevant i normale oppsett (og fordrer at man vil ha GripShift)

Tjaaa. Jeg har et gammelt XTR bakgir 8 delt fra 98 som jeg kjører på en nidelt kassett med ni-delt Deore girskifter på. Funker gullefint og bomgirer ALDRI.
Kan det være at det er kombinasjonen 9 delt og 10 delt som ikke funker???

Hvis bare stillskruene på bakgiret går langt nok så skal jeg en vakker dag prøve meg på 10-delt jeg også.

7, 8 og 9-delt har samme vaiertrekk. Dette har jeg lang erfaring med. Har et 8-delt Sach Plasma som funker brillefint.

Greia med 10-delt er at det er like langt fra største til minste drev i mm, noe som gjør at girarmen må bevege seg mindre for hvert gir. Når vaier da beveger seg proporsjonalt mindre mellom hvert gir, kommer man til et punkt hvor det blir problemer med toleranser overfor varianser i vaiertrekket. Med perfekt smurt og helstiv vaierstrømpe og ikkestrekkbar vaier, vil det ikke bli noe problem å kjøre 10-delt på samme vaiertrekk, men når man stikker fingern i jorda, må man øke forholdet mellom hvor mye vaier som trekkes for å bevege giret en viss avstand så f.eks. 5% unøyaktighet i vaiertrekk ikke får like stort utslag i mm på giret. Skjønner?

Så å stille på stillskruene dine vil nok ikke gjøre noe annet enn ingenting, mens du ikke vil treffe girene når du girer vekk fra det giret du har stilt inn.

Skjønner ikke hvorfor folk skal være så innstilt på å prøve noe som har blitt opplest og vedtatt ikke skal funke, ikke er meningen å funke og ikke vil funke. Det er ikke noe man kan trikse til med annet enn vinkelsliper, drill og sleggefett.

Ta en titt på forskjellen på Shimano M772 og M773, så ser man at armen for vaieren er vesentlig lenger.
9-delt

10-delt

Ja hvem vil egentlig det