Ski-tråd, Classic Plus vs. Cold

Kjøpte et par Fischer racingski i en av Oslos spesialforretninger, kan jo vente med å nevne navn. Jeg understreket at det var Cold jeg skulle ha. Vel hjemme undret jeg meg litt over at festesonen er litt kort (50 cm fra midt under helen og frem til 0,1), og etter turen i dag så jeg plutselig at det står Plus på skiene.

Før jeg drar tilbake til butikken, vil jeg gjerne høre hva som egentlig er forskjellen på Cold og Plus. Jeg antar at sålene er optimalisert for kald smørning (eller er det bare slip som svgjør dette?), men er ikke også smørelommen forskjellig? Klister "bygger" vel mer enn voks?

Jeg kjøpte nye ski hos Milsluker'n ifjor vinter. Bestilte Cold, men fikk Plus. Da jeg oppdaget dette og klaget var forklaringen at Plus-paret som de hadde plukket ut skulle ha de samme spennegenskapene som jeg var ute etter i forhold til teknikk og vekt. Sjekket senere smøresonene hos en konkurrent, og så da at de var feil i forhold til det som var målt opp, og ganske korte. Fikk aldri gjort noe mer med dette, men føler ikke akkurat at jeg stoler på at det ble gjort en ordentlig jobb da skiene ble plukket.

Forskjellen på Cold og Plus er for øvrig at Cold er for kuldegrader og har finere struktur fra fabrikken, mens Plus er klisterski med grovere struktur og høyere smørelomme for å gjøre det enklere å ikke smøre klister for tykt.

Tror ikke du skal henge deg opp om det står cold eller plus på skiene så lenge du har fått ski tilpasset den bruken du ønsker, skiteknikk, vekt og høyde. Enig i at 50 cm kan kanskje virke litt kort på ski til kaldt føre, men ikke uvanlig. Det jeg har hørt er at slipen fra fabrikk kan være litt tilfeldig. Så uansett kan det være lurt å få de slipt på nytt med den strukturen du ønsker. Selv bruker jeg plus ski som kaldsnøski. Nettopp fordi de skiene passet til meg. Disse skiene har fått en ny kald slip.

Fischer RCS/Carbonlite Plus er ikke nødvendigvis klisterski. Avhengig av spenn kan dette være ski som går bra med tørrvoks på ganske mange minus, selv med original slip. I områder med ikke alt for kaldt vintervær kan Plus være et vel så bra valg som allroundski som Cold.

Uansett er det merkelig å levere ut Plus hvis kunden har bestilt Cold - ihvert fall uten å ta en prat om dette underveis.

Plus ski trenger absolutt ikke være klisterski som thb sier og har selv flere par plus ski som ikke er klisterski.

Plus betyr ikke plussgrader.

Passer de deg perfekt ville jeg jeg tatt de, med mindre du skal supplere en skipark med skikkelig kaldski.

Men cold/plus er vel i utgangspunktet ment for kaldt/varmt, ellers er jo betegnelsene helt meningsløse;-)

Relativt forvirrende for stakkars amatører, dette her. Jeg gikk for en medium slip for mine ski, så det ble et allround-par av dem, og de har funket tilfredsstillende for meg, men skulle gjerne sett at smøresonene var lenger.

Hvor skulle du ønske at smøresonen var lengere? Får du ikke godt feste med de?

Cold eller plus handler utelukkende om hvilken fabrikkslip skiene har, og har ingenting med spenn eller smørelomme. Det varierer fra par til par og må testes opp mot det du skal bruke skiene til. Mange har dedikerte kaldski som er "plus" ski pga spennet, men da er de selvfølgelig slipt med en finere slip. Når det er sagt, så fikk jeg vestergyllen forrige helg med fabrikk plus slip og hadde god glid på tross av 4-5 minus og nysnø som egentlig fordrer en ganske kald slip.

Er det noen garanti på at plus ski har grovere struktur og cold ski har finere struktur? Fra fabrikk altså....

Jeg får godt feste, men i forhold til lange renn, så er det vel mer smøring å slite på om sonen er lenger, og i Birken, hvor man veier litt mer på grunn av sekk, så korter i hvert fall jeg inn litt på sonen, og da er det ikke så mye man står igjen med.

Tror ikke det skal ha noe å si så lenge du smører etter merkene. Det viktigste er vel å ha rubbet og ha smeltet inn noe slitesterkt i bånn.

Er det forresten noen har prøvd denne blandingen?
http://www.oslosportslager.no/magasinet/sare-smoretips-hvordan-legge-guruwax-extreme-881.aspx

Jepp, jeg har forsøkt den et par ganger og har hatt knallski:-) Har ikke hatt behov for den i renn ennå, men det er i hvert fall testet.

Ja, dette funker knall. Har brukt dette på de aller fleste renn jeg har gått over 3 mil. Birken i fjor gikk på dette og vr45. Knall feste hele turen.

Høres bra ut. Så du bruker det i bånn på lange renn på finkornet snø også?

Jeg var definitivt ute etter en ren voks-ski. Har et par som jeg bruker til klister samt zero.

Ut i fra det dere sier, er det altså ingen forskjell i sålematerialet, kun slipen?

Men hvis smørelommen er høyere, betyr vel det at jeg må legge flere lag under midten for å få feste i forhold til en Cold?

Nei, ikke når det er "blå"-føre hele turen. Da stjeler det mye av glien. Men problemet med mange turrenn er den store temperaturforskjellen i løpet av rennet. Dette er ihvertfall den metoden jeg har kommet frem til sikrer meg best feste.

Vasaloppet i fjor var det 14 minus på start og plussgrader i de siste solbakkene mot mål. Da er det en utfordring å smøre. Med Guru/hallgeir, skigo violet HF og et lag vr40 på toppen, hadde jeg godt feste hele turen.

Før i tiden, var det litt mer grafitt i sålen på plus-skiene, vet ikke hvordan dette er i dag.

Ingen forskjell på sålen så vidt jeg vet. Hvis de har gjort det riktig og tatt ut ski til kaldt føre skal du ikke ha smørelomme tilpasset klister så da bør det være tilstrekkelig å legge normalt antall lag. Men det må du nesten test ut.

Takker for svar. Det var det jeg trodde at det tar litt av gliden hvis det er finkornet snø. Da er er jo heller ikke så stor slitasje. Får teste det ut en gang

Har hørt fra noen som plukker ski at det er lettere å finne gode par blant plus enn blant cold i år. Dette gjelder Fischer uten carbontupper. Sålene er like.

Sålene er like, slipen er ulik. Generelt pleier plus-ski å ha kortere lomme fordi de er beregnet på klister som bygger, mens cold ski kan tillate seg lengre smørelomme og mindre spenn. Det betyr ikke at det er noe i veien for at en plus ski kan være stivere enn en cold ski. Om det er målt opp festelommer og dette føles greit når du smører og går, ville jeg blitt ved skiene, men reklamert og fått en "allround" (med mindre du kjøpte et par som skal ha spesifikk kald slip). Alle de såkalte spesialforretningene hevder jo at de har sin helt spesielt gode slip, så det er jo uansett verdt å teste, eller?

Hei,

På Fischer sine RCS-modeller finnes det to forskjellige såler, A5 og 28, hvv. Cold og Plus (på standardskiene som kan kjøpes i butikk).

Det selges mer og mer Plus-ski fra Fischer, og disse fungerer meget godt til "alle" fører hvis skiene og spennet et riktig.

I år har vi plukket langt mer Plus-ski enn Cold til våre kunder, hvor de fleste stort sett ønsker ett skipar til tørrvoks med muligheter for å legge myke vokser rundt null og eller klister med dekning mm.

Are, Oslo Sportslager.

Du sier at sålene ER forskjellige, men begge fungerer like godt på minus?

Og spennet er ikke "høyere" på Plus slik at det kreves flere lag festesmørning i forhold til Cold?

Har vært ute med dem en tur og er litt usikker på hvordan jeg skal tolke det. Var litt nysnø i sporet og de skal være litt stivere enn de gamle (samt litt ryggtrøbbel), men det glapp litt for meg. Det var det som fikk meg til å gruble ...

Får ta meg en tur tilbake til butikken, men greit å vite litt teori først.

Som sagt jeg bruker plus ski som kaldsnøski og gikk i dag. Det satt veldig bra med Rode Multigrade. Jeg smører ikke noe anerledes enn jeg gjør på andre ski jeg har. Målte lengde på sonene. 54 mellom 0.1, 49 mellom 0.2 og 45 mellom 0.3. Sonene for 0.4 og 0.5 målte jeg ikke.

Så hvis du har smørt riktig og du har fått ski til dine ferdigheter, vekt etc. så burde det sitte. Men har du fått stivere ski enn du pleier å bruke må du nok tråkke til litt ekstra.
Hva er grunnen til at du har fått stivere ski? Du har blitt tyngere, blitt bedre til å gå på ski?

De skulle være stivere fordi jeg trenger et par som er litt stivere utover sesongen etter hvert formen og teknikken blir bedre

Ble litt lang i maska når jeg oppdaget at det var Plus-ski, vil gjerne ha det optimale når jeg kjøper racing-ski til fullpris, og trodde smørelommen på Plus-ski var konstruert for klister.

Sålen på Plus-skiene fungerer meget godt også på kaldt føre. Det er av langt større betydning hvordan spennkurven, trykkfordelingen osv. på det aktuelle skiparet er, samt hva slags struktur som er satt, i forhold til hvordan skiene fungerer på forskjellige typer fører.

Are, Oslo Sportslager.

Kupper denne tråden for å stille et spørsmål:

kjøpte nye ski til Fruen igår, og kisen ba meg først smelte inn gul voks, sikle av og deretter legge på hardvoks, typ LF6/HF6.

Er det så enkelt med grunnprepp av nye ski? Så for meg at det var noen flere steg her.

Man kan gjøre det mange ganger. Det har vist blitt mer og mer vanlig å ikke bruke gul voks når man skal mette men rød. Da særlig på kaldski.

I bröderna auklands bok har jag för mig att de grundade gjenom att lägga på blå (LF6?) några gånger. Det att bruka någon mjuk smörning i en grundning tror jag fler och fler går ifrån.

Er ikke myk, gul voks mest brukt for å rense sålen etter slip og liknende?
Man smelter inn noe og sikler av mens det ennå er flytende/varmt.