O store Forum, hva kaller vi denne formen for økt?

Kjører intervaller på spinning tre til fire ganger i uka.
Mellom disse blir det økter på mølle eller elipsemaskin. Disse øktene er på 80-120 min. Intensiteten ligger på 82-85% av maks.
Er dette "lapskaustrening", og bør jeg da endre disse øktene?

Sweet spot?

Lapskaus ligger for meg under 82 %

Dette er god gammeldags hard langkjøring i sone 3.

For en relativt utrent sjel som meg er det smått imponerende at du kjører opptil 2 timer konstant i sone 3, jeg stivner etter en liten time. Har nok noe med grunnlaget å gjøre

Synes det høres ut som mye hardtrening å både kjøre 3-4 intervalløkter + lange økter i sone 3 samme uke. Pass på at det blir noen roligere økter også, eller at du ihvertfall får restiutert innimellom. Så lenge du føler du har overskudd og fremgang så er det vel bare å kjøre på.

Jeg vil påstå at 82% av makspuls er lapskaus. Det er et stykke fra terskel, men går ikke under kategorien for utholdenhet iom at den ligger litt over det. Denne typen trening gjør egentlig at du ikke orker å yte så mye som du burde på intervalltreninga di. Du bør heller ligge på mellom 70 og 80 prosent på disse mellomøktene dine og kjøre skikkelige intervaller i spinningtimene.

Hvis du kjører 4 spinning i sone 3, og i tillegg to ellipse i sone2/3 hørtes dette ut som om summen blir lapskaus.

Helt enig. Forøvrig fint med et svar som forholder seg til begrepet lapskaus på en fornuftig måte. "82 % er lapskaus" blir vel som å si at potet er lapskaus.

Jeg definerer lapskaus som en økt som verken er en rolig langtur eller en strukturert intervall økt, men en god blanding. Økta gir ofte lang restitusjonstid. For mye lapskaus gjør at man mister overskuddet og får dårligere "treningsutbytte"

En stitur med mye tid i høy sone, men også mye tid i lav sone og mye stilleståing ser jeg på som en lapskausøkt. Den gir deg bra tekniktrening, men for mye stisykling gjør at man mister overskuddet til hardøktene og ikke får gode langturer i lav sone.

Her er jeg uenig begge uttalelsene. En middels hard økt kan gi masse treningsutbytte og er derfor ikke lapskaus, det avhenger av konteksten og hvorfor du trener.

Stisykling er heller ikke lapskaus, men det blir det hvis, som du påpeker, det blir for mye av det. Det er ikke individuelle treningsøkter som gir lapskauseffekt det manglende restitusjon.

(Lapskaus? Det er meg, det! http://blodsmak.no/2011/11/lapskaus-det-er-meg-det/)

Ja, enig i at lapskaus-effekten oppstår over tid ved at man trener slik at man mister overskudd og dermed får dårligere treninigsutbytte.
Dette kommer som regel av at øktene er dårlige differert og det blir litt av alt sonemessig (lapskaus) på de fleste øktene som fører til lang/dårlig restitusjon.

Så vi er egentlig enige?

Nesten enige tror jeg. For mye hardtrening over tid resulterer i at alt blir halvhardt og stadig dårligere restitusjon=Lapskaus

Utelukkende halvhardt=suboptimal trening.

Mange gode svar som underbygger min mistanke om dårlig mix. Har holt på med så og si samme ukeprogram siden 1. september. Tok VO2max test og laktatprofil på NIMI rett før jul. Laktatterskel var 149bpm, noe som tilsvarer 81% av makspuls. Øktene på mølle og elipsemaskin ligger da stort sett på terskel?
Makspuls ble målt på sykkel. Det er dermed sannsynlig at den kan være noe høyere på mølle og elipsemaskin. Dette plasserer da disse øktene et stykke under terskel.

Kjørte økt på elipsemaskin kvelden før testen. Ser at dette ikke var det lureste. Testen gjenspeiler vel dette? (vanskelig å yte maks?).
Resultatene:


Dine verdier for Laktat terskel (LT) = 0,6 + 1,5 mmol/L) er beregnet til:
Belastning: ca 216 Watt / ca 2,77 Watt-kg-1 Hjertefrekvens: ca 149 slag/min VO2: ca 73 % av VO2maks (utnyttingsgraden)
RPM = ca 90
Med utgangspunkt i din maksimale puls (beregnet til 183 slag/min) har vi beregnet følgende:
60% = 110 70% = 128 80% = 146 85% = 156 90% = 165 95% = 174

Trening med svært lav (restitusjon) og lav intensitet, sone 1 ca 112 - 132
Trening med moderat intensitet (aerob terskel), sone 2 ca 133 - 144
LT (område) ca 149 - 154
Trening med relativt høy intensitet, sone 3 ca 145 - 155
Trening med meget høy intensitet, sone 4 ca 157 - 167
Trening med svært høy intensitet, sone 5 ca 168 - og over

Tar gjerne mot kommentarer og tips.

O Forum:

Hvordan beregner NIMI makspuls?

Hvor kan man plassere (Joel Friels) LTHR, lactat threshold heart rate, i forhold til NIMI-verdier?

Jeg har selv estimert LTHR på 182, som er lik snittpuls siste 20 minutter av en 30 minutters all out tempo. Dette er en Friel test for å bestemme LTHR.

Jeg har pleid å estimere min maxpuls til 200. Har aldri sett over 194 på loggen, men det har aldri heller stått om livet..

Hvis jeg setter "min" LTHR lik NIMI terskelpuls og regner samme forhold til max som NIMI ender da max på over 220.

O Forum, forklar!

Makspuls ble beregnet slik: Maks HR oppnådd under VO2max test +5. I mitt tilfelle 178+5=183.
Forrige gang jeg testet var tidlig på året (også det på NIMI), var maks HR 179+5=184. Henger vel på greip, har jo blitt nesten ett år eldre siden første test.
Maks oppnådd i loggen for 2011 er 177.
Skulle jeg brukt den "gode gamle" formelen: 220-alder, skulle maks HR for meg blitt 172.
Hvilepulsen er forøvrig 47.

Ah, jeg trakk en litt for rask slutning ser jeg. Jeg trodde det var beregnet en makspuls ut fra terskel-testen..

Men hva betyr så denne terskelpulsverdien, sammenlignet med LTHR ala Friel? Noen som vil kaste seg utpå?