Bestilte fra chainreactioncycles.com fikk en smell

Grensa kunne ha vært på 0 for min del om staten hadde dekt kostnadene for importfortollingen (Og her er det muligheter til å gjøre store forenklinger, så dette trenger ikke koste masse). Slik det er nå får innenlandske butikker en fordel siden gebyrene for tollbehandlingen er sterkt prisvridende for varer litt over 200,- grensa og opp til en del tusenlapper.

Det enkleste hadde naturligvis vært å blitt med i EU systemet hvor man betaler momsen i opprinnelseslandet og dermed slipper fordyrende tollbehandling (Ihvertfall for handel i EU).

Jeg handler en del fra crc for under 200,- på diverse småtteri fordi totalprisen inkl frakt blir totalt lavere (og det også er mye mindre tidkrevende enn å handle på den lokale sykkelsjappa), men skjønner ikke hvorfor dette egentlig skal være lov/mulig. Ikke noen rasjonelle argumenter. Litt praktisk for oss forbrukere, men konkurransevridende for sykkelnæringa (og andre næringer så klart) og ineffektivt for staten.

Støtter forslag om at grensa burde vært på null istedet.

Den mest brukte argumentasjonen går på at grensen på 200 kr ble satt i 1975, og har aldri blitt justert. Dvs at grensen var høy på tidspunktet, men har blitt lav etterhvert som kronen har endret verdi.

200 kr i 1975 (gjennomsnitt for hele året) tilsvarer 973.88 kr i November 2011. Dvs hadde denne blitt justert f.eks. årlig, så hadde vi kunnet handle det meste som koster under 1000 kr tollfritt på nett, uten at den opprinnelige tanken for toll og mva ved import hadde blitt endret.

Kilder: http://www.hevtollgrensa.no/ og SSB http://www.ssb.no/vis/kpi/kpiregn.html

Synes det hele virker urimelig, og at grensa er lav er jo ikke noe argument for at loven er "rett". Kanskje burde loven fjernes? Finnes det ikke noe www.jatilfortolling.no? ;-)

Kanskje det. Jeg velger ikke side, men synes at enten burde grensa vært justert for inflasjon eller vært satt til 0. Mye enklere å forholde seg til. Skal nevnes at posten selv ønsket en heving av grensa til 1000 kr.

Regjeringen, som BTW subsidierer Posten, må regne ut om det er mer lønnsomt å bruke Postens ressurser på fortolling av varer mellom 200 og 1000 kr og hvilken negativ effekt ville økning av grensen til 1000 kr hatt på innenlandske butikker.

Eller har de allerede gjort regningen opp og funnet ut at med innføring av 1000kr-grensen en stor del av butikkansatte måtte permiteres?!

Men alle kan vertfall være enige at handler du en pakke for 212 kr, å du må legge ut 171 kr i forenklettollgebyr og mva – ikke dette tilfelle TAXFREE. Ikke henger på greip.

Kanskje en egen sats for småsummer inntil 500kr. Eller rett og slett avgiftfrie til og med 500 kr. Noe jeg mener hadde blitt mere praktisk, og enklere for oss forbrukere. Noe som også kanskje kan skape konkurranse til norske butikker, som hadde gitt lavere pris muligens og muligens bredere utvalg.

Men Posten har da ikke norske bedrifters interesser å tenke på, de tenker bare på hvordan de kan tjene mer ved å få mer fortolling og momsutlegg å ta hånd om. Forøvrig enig med resten av argumentet ditt.

Tullete at varer importert av privatpersoner skal ha momsfritak, mens varer importert av firmaer skal ha moms.

Hvorfor er ikke alle varer under 200,- momsfrie?


e

Kan også legge til at jeg bestilte noe bilrekvisita fra nette for et par måneder tilbake. Da denne summen også steg 200kr grensa, med et par kroner.

Fikk denne gang ikke noe forenkletfortollinggebyr med mva og toll tillegg. Som igjen da hadde gitt med en økning på 100 %.

Skjønner at posten bruker utvalgte pengekurser fra uke til uke. Noe som gir et lottospill, for hver gang du bestiller for mer enn et par kroner som overstiger den magiske 200kr grensen.

Kanskje den største brøleren med helesystemet når beløpet stiger grensa. Er at jeg måtte vente tre uker, før jeg fikk noe hentelapp til min postkassen. Hele to uker ekstra pga en skal gjøre en jobb med å klistre på en liten lapp på pakken, men et ekstrabeløp. Denne gang fra Irland CRC. Bilrekvisitaene mine kom fra UK, fikk pakken etter bare 4-5dager fra UK, så og si samme destinasjon dette.

Hele systemet er bare virvar synes jeg. Norge i ett nøtteskall, som på veldig mye annet.

Som for eksempel?

Vet ikke hvor jeg skal starte engang.

Kan jo begynne med; helsesystemet, veistandarden - til et land med så utrolig mye penger.

Du kan enten fortsette med lottospillet, eller lese fasiten.

http://www.toll.no/templates_TAD/Tolltariffen/TvinnExchangeRates.aspx?id=98

Ok - for hvis du tror at rare avgiftsregler á la tollgrensen er et særnorsk fenomen, tror jeg at du kommer til å bli ovverasket hvis du flytter litt rundt på deg i verden og ser den gjennom andre øyne enn turistens.

«Norge i et nøtteskall» var satt litt på spissen da.

Tenker da mer på udaterte offentlige systemer, enkelte ting henger ikke etter tidsepoken vi er i nå. Godt eksempel dette:

Det verste er at fribeløpet i 1975 faktisk ikke var 200kr men 250kr. Grensen har nemlig hele tiden vært "dersom utregnet moms er over 50kr". Siden momsen gradvis har har flyttet seg fra 20% til 25% har altså fribeløpet i gått nedover, stikk i strid med inflasjon. Dette fikk jeg grundig opplæring i av tolletaten i Trondheim gjennom mine første år som musikkinteressert på 90-tallet.

Da må jo gjerne GeirK fortelle hva som har gjort at det som var rettferdig konkurranse mot utlandet i 1975 nå skal behøve en margin som er 380% høyere (utvikling av konsumprisindeks fra 1975 til 2010).

Dette er jo fryktelig enkelt. Alt over null er konkurransevridende. Ved å ikke la grensen følge inflasjonen så har man isteden valgt å la grensen i realiteten senkes fra år til år. Det er ikke snakk om at de har glemt å høye grensen.

Problemet er selvfølgelig ikke at man må betale 10,- moms på en vare til 40,-. Problemet er gebyret, som føles urettferdig og som blir konkurransevridende andre veien. Hvis det fantes en måte å automatisere dette på for enklere forsendelser så kunne man ta vekk gebyret men beholde momsplikten.

1. Pakke kommer til Norge
2. Lappen med tolldeklarasjon (verdi og innhold) blir fotografert/scannet
3a. Pakke sendes til ditt nærmeste postkontor
3b. Du mottar en mail med info fra tolldeklarasjon.
4. Du går inn på et webskjema og utfører enkel tollbehandling selv. Gjerne via en webapp som kan forenkles for mobil/nettbrett.
5. Du mottar hentelapp f.eks. på SMS, mail eller i appen.
6. Du henter pakken din selv på postkontoret, og betaler MVA og evt toll. Du slipper gebyr fordi du har gjort alt selv.

Selvfølgelig med mulighet for stikkprøver ved ujevne mellomrom.

Hvis noen her er politikere, toppledere i Posten evt en eller annen stilling med god påvirkningskraft på samfunnet, kan dere få denne ideen gratis. Bare hyggelig.

70-tallet må ha vært en genial tid for netthandel..

7. Den permitterte postansatte går hver 14. dag inn på nav.no og fyller ut meldekort for dagpenger som blant andre du betaler for.

Enig i at en økning av grensen for momsfritak vil være konkurransevridende og urettferdig for norske butikker/bedrifter. Men jeg mener ikke at vi må tviholde på gamle og inneffektive rutiner som et slags sysselsettingstiltak.

Og forøvrig er jeg helt enig med kjerts

Det går ikke, for du legger en umulig forutsetning til grunn - nemlig at tollfrigrensen ga rettferdig konkurranse i 1975.

Tror du på dette selv?

I tillegg har jo forutsetningene for handel over landegrensene, spesielt for privatpersoner, endret seg så til de grader at situasjonen i dag ikke er sammenlignbar i det hele tatt i forhold til 1975.

Nei, den postansatte begynner isteden i nærmeste sykkelbutikk, som plutselig får større omsetning på sykkeldeler under 200,- og derfor trenger mer folk.

Hvorfor akkurat under 200kr?

Så vi kan ikke effektivisere prosesser i samfunnet med fare for at vi fjerner arbeidsplasser? Do not get me started. Hadde vi tenkt sånn så hadde det fortsatt sittet folk og koblet opp samtaler (og tyvlyttet) når vi ønsket å ringe noen.

Den hypotetisk permitterte postansatte har nok ambisjoner og kompetanse til å kunne gjøre noe annet.

I et ekstremt scenario ville bare datasystemutviklere hatt arbeid mens resten av oss ville sittet hjemme og sjekket på mobilen hvor forsendelsen med dagligvarer fra Rimi befinner seg på veien.

Det blir litt teoretisk. Det finnes mange bransjer der det mangler arbeidskraft som ikke kan erstattes av informasjonsteknologi. (Bygningsbransjen, automatikere, frisører...). Dessuten kuttes det mye i offentlig sektor blant nettopp dem som ikke kan erstattes av en PC (lærere, sykelpleiere...), samtidig som administrasjonen vokser.

Lærere er jo allerede erstattet. Hver eneste nettavis er jo et eneste stort quiz-o-rama. Når det gjelder sykkelpleierne så er det selvfølgelig en mer håndgripelig jobb.

Det jeg ikke forstår med folk som sutrer så mye over forholdene i Norge er at folk ikke flytter?

Vi er blandt de få i verden som har mulighet til å flytte nesten hvor vi vil.

Dessuten skriver jo ikke VG om alt som fungerer utmerket i Norge, så for de som bare følger med der, kan man jo få følelsen av at det nesten ikke er mulig å leve i landet.


Det er mange eksempler på byråkrati og rare regler i andre land også.

Eksemplene er mange.

Min mor bor i Frankrike. Hun importerte en bil fra Tyskland for noen år siden, og denne prosessen tok 4-5 uker, med et titalls brev, tekniske kontroller og gud hjelpe meg.

Vi snakker om en bil fra nabo og EU-land Tyskland.

Hele baletten dreide seg ikke om avgifter en gang, for det er det ikke, og bilen var EU-godkjent før avreise til Fr.

"bare" formaliteter og tekniske kontroller.


Frankrike i et nøtteskall?


e