Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Vindstyrke - flyavganger

Vindstyrke - flyavganger #1310714 10/12/2011 21:04
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken Offline OP
Høkk, da! Høkk!
OP Offline
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
Skal ut å reise til uken, men i Skottland (Edinburgh) har det vært noe blåsete vær siste tiden....

Noen som vet i hva slags vindforhold/vindstyrke fly normalt kan lette i?

Det er f.eks meldt liten kuling, 13m/s en av de alternative hjemreise dagene. Er det f.eks en vindstyrke man NORMALT kan fly under?
Og finnes det noen pekepinn på når man kan forvente at fly ikke tar av? Stiv kuling - 17ms?


Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter.
#NBNL -

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1310717 10/12/2011 21:22
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 655
Morteen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 655
Jeg er ingen ekspert ,men kastevind er ikke så bra .Stabil sterk vind skal ikke være så farlig.


Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1310728 10/12/2011 21:52
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
C
Christen Offline
Ex Trippelbirker
Offline
Ex Trippelbirker
C
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
I utgangspunktet gir ikke laminær vind noen begrensning på avgang og landing. Det er mer retningen på vinden og evt kastevind som gir begrensninger. Vindkomponenter på tvers av rullebaneretning kan gjøre det vanskelig å lande, da man må fly med nesa mot vinden helt til man skal sette seg og det kan være utfordrende.
I tillegg vil medvindskomponenter gi lengre stoppdistanse på landing og lavere climgradient på avgang.

Vind kan også gjøre inn- og utflyging svært turbulent.

De vindstyrkene du angir er i utgangspunktet ikke begrensende for flyging.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311392 13/12/2011 08:02
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Med nok motvind kan vel SASflyet lande vertikalt :-D


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Knirkekne] #1311399 13/12/2011 08:17
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Ulyd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Sitat: Knirkekne
Med nok motvind kan vel SASflyet lande vertikalt :-D


En 737-800 har vel en landingshastighet i området 150 knop, altså ca 280 km/t. Det klarer nok å lande vertikalt, men jeg tror det kan bli hustrig å gå ut døra etterpå ;-D


If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Ulyd] #1311410 13/12/2011 08:45
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg hadde en landing med 737 på Flesland en gang i så kraftig motvind at man nesten fikk litt helikopterfølelse.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Knirkekne] #1311420 13/12/2011 09:07
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
C
Christen Offline
Ex Trippelbirker
Offline
Ex Trippelbirker
C
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
Sitat: Knirkekne
Med nok motvind kan vel SASflyet lande vertikalt :-D

Det går jo historier om Piper Cub som har rygget forbi tårnet, dvs med negativ ground-speed. Sannsynlig vandrehistorie, men Cub har stall-speed rundt 30kts og 15m/s er jo ikke så uvanlig.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Christen] #1311425 13/12/2011 09:16
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Christen
Vindkomponenter på tvers av rullebaneretning kan gjøre det vanskelig å lande, da man må fly med nesa mot vinden helt til man skal sette seg og det kan være utfordrende.


Jepp:
http://www.youtube.com/watch?v=4RdxU-0W-RE


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: GeirK] #1311430 13/12/2011 09:34
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
J
jørgm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
J
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
Utover pilotprestasjonen så blir jeg alltid sykt imponert over landingsunderstell og hjul når jeg ser slike bilder. Det må da være ganske vanvittige krefter i det man setter ned et fly "på tvers" sånn som dette? Ser ut litt som å sette ned en bil på piperensere.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311432 13/12/2011 09:37
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
@geirk : fysj og fysj - den ved 2:48 er helt rå!

på Værøy går det også for seg !

http://www.youtube.com/watch?v=km4WPTUI_O4

Redigert av progres; 13/12/2011 09:37.
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311436 13/12/2011 09:55
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Den verste flyturen jeg har opplevd var i full storm ned langs kysten fra Trondheim til Stavanger, med mellomlanding i Ålesund. Det vil si, det skulle være mellomlanding, men de fikk ikke ned flyet. Pilotene prøvde to ganger, men begge gangene kom vi omtrent 90 grader på flystripa og da var det bare å gi full gass og dure videre. Litt shaky etterpå da...

Det beste med hele turen var ved gaten på Værnes, der opplyste de i skranken om at dette var det siste flyet som gikk på grunn av uværet, de andre var innstilt, og at det kom til å bli en heftig tur for passasjerene. De kunne ikke love at de kom ned i Ålesund, men de skulle prøve... Alle fikk spyposer ved gaten. Følte meg ikke veldig høy i hatten da jeg gikk ombord da, gitt.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311444 13/12/2011 10:07
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
jeg hadde en tur av det heftige slaget fra leknes til bodø med en twin-otter en gang i verden. jeg og en prest! og jessufader for en tur. Voldsomme G-krefter i begge retninger og stor takk til beltet for at jeg hang fast i stolen, for det var litt av en hurramegrundttur med rollercoasteren! Det var den ene gangen jeg var på nippet til å be! ICON_SMILE


Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: progres] #1311448 13/12/2011 10:14
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Ulyd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Sitat: progres
@geirk : fysj og fysj - den ved 2:48 er helt rå!

på Værøy går det også for seg !

http://www.youtube.com/watch?v=km4WPTUI_O4


Den flyplassen i Hong Kong var vel også notorisk kjent for sine crosswinds. Kan vel si at understellet får jobbe for føden her:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OtnL4KYVtDE#t=50s


If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: progres] #1311473 13/12/2011 10:42
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
j-aa Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
Sitat: progres
@geirk : fysj og fysj - den ved 2:48 er helt rå!

på Værøy går det også for seg !

http://www.youtube.com/watch?v=km4WPTUI_O4


Kai Tak hadde en rimelig interessant aproachprosedyre. Hele ILS-en (eller IGS for å være pirkete) stod på en fjelltopp med ca 90° offset fra senterlinja av rullebanen. Ved landing flyr man da en "vanlig" ILS approach rett mot fjellveggen (malt i rødt/hvitt rutemønster), for så å svinge 90° mot høyre ved signal fra en marker. Slikt blir det hårete landinger av ICON_SMILE




Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Ulyd] #1311492 13/12/2011 11:02
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg hadde gleden av å lande der med en 747 fra British Airways i 1997. Det foregikk slik:

1. Usannsynlig hard sving styrbordord
2. Kraftig redusert motorkraft og inndragning av flaps som ga nærmest fritt fall inntil du ikke ser annet enn skyskrapere på hver side av flyet
3. Mer flaps og throttle i en kort stund før man plutselig føler at man har landet på torget i en storby.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311503 13/12/2011 11:11
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
pblind Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
Man tar ikke inn flaps etter å ha tatt de ut. Derimot kan de ha benyttet flight spoilers, men det er heller ikke normalt eller anbefalt i lav høyde. ICON_SMILE
Ellers er det ikke så mye begrensninger på motvindskomponent, men derimot halevind og sidevind. Ved glatt bane kan disse bli ekstremt lave. Motvind og kast-komponent kan riktignok bli begrenset av maks hastighet for landingsflaps. Man må kompensere landingshastighet(VREF) for motvind og kastevinder - dermed kan nødvendig indikert hastighet være over maks hastighet for nødvendig flap-setting.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311516 13/12/2011 11:28
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Howard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Kastevind (gust) og sidevind (cross wind) er det som los pilotos liker minst ved avgang og landing. Kommer vinden langs rullebanen kan vinden være ganske så kraftig før det er noe problem, man legger bare på en del knop på avgangs- eller landingshastigheten. Er det kastevind er det noe værre, men likevel skal det en hel del vind til før de ikke lander.
Hvor mye vind som tollereres avhenger av flytype og vekten på flyet. Er flyet "normalt" stort og veier 100 000 pund pluss (ca 737-størrelse) trenegr du ikke bekymre deg før vinden når 30-35 knop på tvers av banen, vil jeg tro.
God tur!

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311524 13/12/2011 11:57
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
pblind Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
Kan jo nevne at normal grense for sidevind på 737-800 er 36knop, 20 hvis autoland. Ved braking action poor, f.eks isete bane, kan det være helt ned i 10 knop (5 sekundmeter..)

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311537 13/12/2011 12:14
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 510
T
Tommas Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 510
Jeg har flydd en del innenriks i Russland, Romania og Ukraina. Når du krydrer slitne fly, flyplasser og piloter med kraftig sidevind blir det rett og slett ubehagelig. En gang landet vi på feil rullebane, så vi måtte vente på bil med trapp og bagasjetraller.

Alle, inklusive pilotene var storligen forbauset når de oppdaget at det stod et annet nummer på bakken enn de trodde ;-)


Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: pblind] #1311538 13/12/2011 12:17
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: pblind
Man tar ikke inn flaps etter å ha tatt de ut.

Nei. Sikkert ikke. Jeg satt midt i flyet så det vare magen min som følte det sånn.

Sitat: pblind

Derimot kan de ha benyttet flight spoilers, men det er heller ikke normalt eller anbefalt i lav høyde. ICON_SMILE

Nei, det kan gå ganske dårlig



"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311542 13/12/2011 12:28
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
j-aa Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 664
Sitat: GeirK
Nei, det kan gå ganske dårlig



Iflg. en bekjent het piloten på det flyet Sylte, noe som (selvfølgelig) medførte at alle i SAS omtalte spaken til spoilerne som "syltelabben" i en periode etter ulykken. Om det er sant eller ikke aner jeg ikke, men historien er i hvert fall god.

Redigert av j-aa; 13/12/2011 12:30.
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: Howard] #1311552 13/12/2011 12:38
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken Offline OP
Høkk, da! Høkk!
OP Offline
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
Sitat: Howard
Er flyet "normalt" stort og veier 100 000 pund pluss (ca 737-størrelse) trenegr du ikke bekymre deg før vinden når 30-35 knop på tvers av banen, vil jeg tro.
God tur!


Vi får se da....
YR - Edinburgh i kveld...

Flytype: EMBRAER RJ145 fra Køben i kveld til Edinburgh...



Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter.
#NBNL -

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311561 13/12/2011 12:45
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Howard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Akkurat nå er det iallefall strålende flyvær, 28 knop fra 220 grader - nesten rett ned rullebanen og god sikt. Ingen kastevind.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: hbakken] #1311562 13/12/2011 12:49
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Howard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
...det blir riktignok noe mer rufsete utover kvelden / natta, med 30 knop og opptil 48 i kastene. Vinden er imidlertid ned banen, så det går sikkert bra!

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: GeirK] #1311668 13/12/2011 15:47
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220
StigB Offline
Señor
Offline
Señor
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220
Sitat: GeirK
Jeg hadde gleden av å lande der med en 747 fra British Airways i 1997. Det foregikk slik:

1. Usannsynlig hard sving styrbordord
2. Kraftig redusert motorkraft og inndragning av flaps som ga nærmest fritt fall inntil du ikke ser annet enn skyskrapere på hver side av flyet
3. Mer flaps og throttle i en kort stund før man plutselig føler at man har landet på torget i en storby.


Kjenner en pensjonert SAS skipper som fløy 10'er på gamle Hong Kong. Som gammel jagerflyger lyser han opp og du ser stjernene i aua på'n når det ble snakk om gamle Hong Kong.



Stisykling.no

Det er plass til alle, om vi bare tar hensyn til hverandre.

< TOC >



Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: j-aa] #1311673 13/12/2011 15:57
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
O
ohels Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
Sitat: j-aa


Kai Tak hadde en rimelig interessant aproachprosedyre. Hele ILS-en (eller IGS for å være pirkete) stod på en fjelltopp med ca 90° offset fra senterlinja av rullebanen. Ved landing flyr man da en "vanlig" ILS approach rett mot fjellveggen (malt i rødt/hvitt rutemønster), for så å svinge 90° mot høyre ved signal fra en marker. Slikt blir det hårete landinger av ICON_SMILE





Ved landing på rullebane 13 på Kai Tak så tok flyene en 47 graders sving i 1000 fots høyde, ca 4000 meter før rullebanen startet. Ved takeoff fra bane 31 så måtte flyene gjøre en 67 graders sving for å unngå åsene rundt flyplassen.

Mye skummelt som har skjedd på Kai Tak.
http://www.airliners.net/search/photo.search?id=223249,223248,223247,223246
http://www.airliners.net/photo/Cathay-Pa...27202e068bd624e
http://www.airliners.net/photo/China-Air...27202e068bd624e

I Norge har vi en flyplass som likner litt på Kai Tak, nemlig Valan utenfor Honningsvåg.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: ohels] #1311710 13/12/2011 17:08
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: ohels


I Norge har vi en flyplass som likner litt på Kai Tak, nemlig Valan utenfor Honningsvåg.


Men sånn rent utover topgrafien, blir sammenligningen noe blek.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: GeirK] #1311735 13/12/2011 18:18
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
O
ohels Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
Sitat: GeirK
[quote=ohels]


Men sånn rent utover topgrafien, blir sammenligningen noe blek.


Åpenbart er den noe mer spektakulert å lande en B744 mellom skyskrapere i Hong Kong, enn mose og stein i Finnmark. Jeg burde kanskje presisert at det ikke er på grunn av topografi eller skyskrapere Honningsvåg kan sammenlignes. På Valan flyr man også mot fjell/åser i den 180 graderen man tar i lav høyde ved innflygingen.

Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: ohels] #1311756 13/12/2011 19:27
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 110
ducky Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 110
Er det ikke litt tåpent å fly rett mot fjellet før du snur 180 grader og lander andre veien da? ICON_LAUGH


Anders by design.

"Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.."
Re: Vindstyrke - flyavganger [Re: ohels] #1311759 13/12/2011 19:32
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg tenkte også på at trafikkgrunnlaget er noen annerledes.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support