|
|
Styrketråkk funker ikke!
|
Styrketråkk funker ikke!
#1294082
08/11/2011 20:46
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294116
08/11/2011 21:17
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
særp
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763 |
Er også dokumentert att den ene gruppen trente 1 time mere enn de andre. Kanskje derfor de ble bedre? Men det står det jo ikke noe om.Og hva er vanlig tråkkfrekvens? Noen har rundt 80 og andre har 100.
Det er viljen det står på,Ikke kroppen.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294204
09/11/2011 05:06
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882 |
Det står ikke noe om hvor lenge studien varte. Ser også at de som var med i studien var 22 menn i alderen 40-60 år. Folk i den alderen er mindre mottakelige for trening og progresjon enn yngre utøvre. Det står heller ikke noe om hvilket grunnlag de hadde da de begynte prosjektet. Kjøper at det kanskje ikke har effekt for middelaldrende, men siden sinnsykt mange av de beste rytterne trener styrketråkk gjennom vinteren kommer jeg til å prøve det i vinter 
Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: stosu]
#1294235
09/11/2011 07:27
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
- De som ikke har trent styrketråkk hadde hatt større fremgang og presterte bedre da vi testet dem etter tre måneder, sier Kristoffersen. og I tillegg er dette testet på godt trente.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: stosu]
#1294239
09/11/2011 07:34
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det står ikke noe om hvor lenge studien varte. Ser også at de som var med i studien var 22 menn i alderen 40-60 år. Folk i den alderen er mindre mottakelige for trening og progresjon enn yngre utøvre. Det står heller ikke noe om hvilket grunnlag de hadde da de begynte prosjektet. Kjøper at det kanskje ikke har effekt for middelaldrende, men siden sinnsykt mange av de beste rytterne trener styrketråkk gjennom vinteren kommer jeg til å prøve det i vinter Aldersgruppen har ingenting å si all den tid begge gruppene var i samme alder. Uansett bør man lese hele studien før man gjør seg opp noen mening. Det er mye rar forskning ute og går. Hvis for eksempel ikke-styrketråkk-gruppen hadde totalt flere treningstimer enn styrketråkk-gruppen er jo det noe som potensielt forkludrer resultatet. Hva proffene gjør skal man ikke nødvendigvis ta som noen særlig inntekt for virkningen. Mitt inntrykk er at sykkelmiljøet er veldig belastet med tradisjoner, og man har en tendens til å trene slik alle andre trener, og slik man alltid har trent, spesielt i de store sykkelnasjonene.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294249
09/11/2011 07:57
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
traktoregg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978 |
Team United Bakeries la ut en "Hvordan kjøre styrketråkk"-video på FB i går, og jeg svarte med denne artikkelen. Svaret fra Rune (Høydahl?) var som følger: "itt styrketråkk er bra. Samme som at en dag skal man bare spise karbo. Neste dag er det helt ut. Jeg har trua på variert hard trening. Rune:-)"
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294272
09/11/2011 08:27
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
Knutleif Sæter
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126 |
Tja
Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 40år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk/bakketrening er det som har gitt mest fremgang på kortest tid - uten sammenligning.
Hvorvidt jeg klare å øke fremgangen med å trene enda mer styrketråkk/bakketrening er jeg usikker på.
Om det finnes noe kjedligere enn å pese opp og ned samme bakken i en time ett par ganger i uka kan diskuteres; muligens å trene på romaskin eller å se på maling tørke ?
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294285
09/11/2011 08:41
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
mojo
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722 |
Han understreker at dette ikke slår i hjel styrketråkk som treningsmetode. For noen kan dette fungere utmerket. Styrketråkk på rulle/spinning de tre siste vintrene har ikke gjort meg til en dårligere syklist, heller motsatt noe resultatene viser, og jeg holder meg til metoder jeg føler er riktig. Så kan de lærde si og mene hva de vil 
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: Knutleif Sæter]
#1294302
09/11/2011 08:57
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Tja
Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 40år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk/bakketrening er det som har gitt mest fremgang på kortest tid - uten sammenligning. Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 25år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk har vært fullstendig bortkastet når man ser hva alternativene kunne vært. Problemet med din erfaring er at du ikke har noe å sammenligne med slik at du vet om noe annet hadde virket bedre. Du vet ikke om du hadde hatt bedre effekt av å bruke like mye tid på 4x4 i samme periode. Derfor blir slike erfaringer forholdsvis verdiløse.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294303
09/11/2011 08:57
|
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 28
RoBeer
Fersking
|
Fersking
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 28 |
Jeg kjørte styrketråkk opp til 2 ganger i uka som forberedelse til sesongen 2011. 2 ganger i uka i november og desember. Januar - april en gang i uka + 2 intervalløkter på sykkel. Ikke over 80 % av makspuls, frekvens 30 - 35 tråkk i min osv...
Syntes at dette fungerte bra og følte at farten min på flate og varierte partier var høyere enn tidligere.
Jeg kjører noe av det samme opplegget i år til sesongen 2012 + elghufs og ski når snøen kommer.
Jeg har trua på dette og uansett forskning eller ikke så holder jeg fokus på opplegget og ser frem til 2012.
___ RoB
NSK
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: mojo]
#1294305
09/11/2011 09:00
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Styrketråkk på rulle/spinning de tre siste vintrene har ikke gjort meg til en dårligere syklist, heller motsatt noe resultatene viser, og jeg holder meg til metoder jeg føler er riktig. Så kan de lærde si og mene hva de vil Klart at trening vil hjelpe. Det man bør spørre seg er om annen trening vil hjelpe mer. Er man fornøyd med det man får ut av det man har gjort kan man bare fortsette som før.
Redigert av EgilS; 09/11/2011 09:01.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294308
09/11/2011 09:08
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
Knutleif Sæter
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126 |
Alternativene mine var: Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening  eller Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg 
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294310
09/11/2011 09:09
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Jeg er usikker på om styrketråkk gir noen fremgang. Men det jeg er sikker på er at oss mosjonister med begrenset tid til trening i all hovedsak vil bli bedre syklister ved å bruke sin tilmålte tid på å kjøre vanlige spesifikke intervaller i stedet for styrketråkk(noe som jeg finner høyst lite spesifikt).
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294311
09/11/2011 09:10
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Å kjøre litt styrketråkk ser jeg ikke noe poeng i. det gjelder det meste skal det fungere må man gjøre det mange ganger over tid.
Om det funker eller ikke funker det kommer ann på hvem man spør. Man finner også proffer som gjør det og ikke gjør det.
For min del har jeg kuttet det ut. Jeg gjorde det før men føler det er like bra uten. Trur også at man fint kan ha en intervall ekstra i uka hvis man kutter ut Styrketråkk.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: Knutleif Sæter]
#1294316
09/11/2011 09:18
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Alternativene mine var: Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening  eller Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg  Her er det vanskelig å være uenig, siden styrketråkk og intervall går under samme punkt i sammenligningen.. Klassisk "styrketråkk" på 40 rpm i sone 2 kan vel ikke sies å være bakketrening med "full pupp"
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294318
09/11/2011 09:23
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Som kjerts sier så er det jo intervaller du har drevet med :-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: EgilS]
#1294331
09/11/2011 09:44
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
mojo
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722 |
Det er sikkert mulig at annen trening vil hjelpe (mer), men jeg holder meg på et, for meg, akseptabelt nivå med denne treningen.
Rene bakkeintervaller har jeg kuttet ut da jeg ikke føler det har den store effekten. Kjører heller grus/sti med naturlige intervaller, noe jeg tror er vel så effektivt og ikke minst mer lystbetont enn å dunke opp en og samme bakke.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294356
09/11/2011 10:25
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Rask
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628 |
De aller fleste proffe trener styrketråkk, men i sone 3, 4 og 5. Forskningen til NIH og Mathias Wernbom viser at styrken kan bedres ved trening med lett belastning og lite blodgjennomstrømning. I tillegg vil styrketråkk i sone 4 og 5 ligne veldig på bratte kneiker i Flandern og vårklassikerne.
Styrketråkk i sone 2 har jeg lite tro på, men det vil gjøre en mosjonist bedre, siden det faktisk er trening med ca 80% i puls.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294517
09/11/2011 14:25
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279 |
Jeg syns det er rart at så mange sier at de trener, eller planlegger å trene, styrketråkk uten at de sier hvorfor. Hva er det dere ønsker å oppnå? For min egen del vil eneste begrunnelse være variasjon, men da skal jeg bli rimelig lei andre typer treningsøkter først.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294551
09/11/2011 15:39
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882 |
for min egen del har jeg planer om å trene styrketråkk/powertråkk for å prøve å få mer kjørestyrke i flate partier som f.eks. de første milene på GR, samt mellom bringbu og kvarstad på grushelvetet
Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: Knutleif Sæter]
#1294552
09/11/2011 15:45
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Alternativene mine var: Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening  eller Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg Men hvorfor i alle dager var dette de eneste alternativene dine? Hvorfor ikke trene intervaller med normal kadens enten det er i bakker, på flatmark eller på rulla? Når temaet styrketråkk skal vurderes må det selvfølgelig holdes opp mot fornuftige alternativer.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: stosu]
#1294553
09/11/2011 15:47
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
for min egen del har jeg planer om å trene styrketråkk/powertråkk for å prøve å få mer kjørestyrke i flate partier som f.eks. de første milene på GR, samt mellom bringbu og kvarstad på grushelvetet Så på flatmark pleier du å ligge på 40 RPM når du gir jernet og biter deg fast med at du makter?
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294554
09/11/2011 15:47
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg ville heller konsentrert meg om terskeltrening, vo2max og litt fartstrening på flatmark. Ingen grunn til å holde lav frekvens på flate partier.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294560
09/11/2011 15:57
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882 |
hehe.. holder heldigvis ikke på sånn, sigmund... Tenkte å kjøre noen intervaller med litt tyngre tråkk enn jeg normalt er komfortabel med (på rulla- erfaringsmessig blir jeg så sinnsykt fort sjuk av vintersykling). Jeg tror tråkket mitt ligger innenfor gjennomsnittlig tråkkfrekvens (har kjørt med tråkkfrekvensmåler).
Når jeg tenker meg om blir jo det mer terskeltrening, ja.. vO2max får jeg gjennom langrenn fordi det er morsommere enn å sitte på rulla eller ute på en kald sykkel. Blir nok en økt i uka av hver av de nevnte bevegelsesformer, i tillegg til en hardøkt til og noen rolig-turer, slik at jeg får 5-6 økter i uka.
Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294563
09/11/2011 16:04
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Da er vi enige. Etter min oppfatning trenes kjørestyrke best med terskelintervaller på normal kadens. Når jegvkjører ntervaller på rulla varierer kadensen masse, ikke for noe spesifikk treningsmål men for åmkjede meg mnst mulig.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294567
09/11/2011 16:14
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Torp
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572 |
Spørsmål knyttet til kjørestyrke og rulleintervaller: Vil helningen på sykkel bestemme om du simulerer drag på flatene eller bakkene? Mao vil man ved intervaller på en sykkel satt opp standard på rulla kunne trene opp kjørestyrke på flatene?
Grunnen til at jeg spør er at jeg opplevde denne sesongen å ha ca 10% høyere terskelwatt i bakker enn på flatene. Håper å kunne utligne forskjellen litt ved å kjøre intervaller på rulla i stedet for bakker ute i vinter. (og ikke minst holde seg frisk)
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294570
09/11/2011 16:20
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Utveksling og motstand er mer relevant enn vinkelen. Høy fart på balanserulle ligner mer på flatmark.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: kjerts]
#1294572
09/11/2011 16:26
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Torp
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572 |
Vil det bety at man trener bedre kjørestyrke med tyngre gir og lettere motstand på rulla enn omvendt..? Edit: har nemlig kjørt mye motstand og lette gir for å skåne naboene 
Redigert av Torp; 09/11/2011 16:32.
|
|
|
Re: Styrketråkk funker ikke!
[Re: erling]
#1294574
09/11/2011 16:32
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg vil tro det er mer relevant, i alle fall. Lett gir og høy motstand gjør at man mister mer moment mellom hvert tråkk, slik man gjør i en bratt bakke.
|
|
|
|
|