Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 4 1 2 3 4

Styrketråkk funker ikke!

Styrketråkk funker ikke! #1294082 08/11/2011 20:46
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853




Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294116 08/11/2011 21:17
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
S
særp Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 763
Er også dokumentert att den ene gruppen trente 1 time mere enn de andre. Kanskje derfor de ble bedre? Men det står det jo ikke noe om.Og hva er vanlig tråkkfrekvens? Noen har rundt 80 og andre har 100.


Det er viljen det står på,Ikke kroppen.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294204 09/11/2011 05:06
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Det står ikke noe om hvor lenge studien varte. Ser også at de som var med i studien var 22 menn i alderen 40-60 år. Folk i den alderen er mindre mottakelige for trening og progresjon enn yngre utøvre. Det står heller ikke noe om hvilket grunnlag de hadde da de begynte prosjektet.

Kjøper at det kanskje ikke har effekt for middelaldrende, men siden sinnsykt mange av de beste rytterne trener styrketråkk gjennom vinteren kommer jeg til å prøve det i vinter ICON_WINK


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: stosu] #1294235 09/11/2011 07:27
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Sitat: Aftenposten
- De som ikke har trent styrketråkk hadde hatt større fremgang og presterte bedre da vi testet dem etter tre måneder, sier Kristoffersen.

og
Sitat: Aftenposten
I tillegg er dette testet på godt trente.


Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: stosu] #1294239 09/11/2011 07:34
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: stosu
Det står ikke noe om hvor lenge studien varte. Ser også at de som var med i studien var 22 menn i alderen 40-60 år. Folk i den alderen er mindre mottakelige for trening og progresjon enn yngre utøvre. Det står heller ikke noe om hvilket grunnlag de hadde da de begynte prosjektet.

Kjøper at det kanskje ikke har effekt for middelaldrende, men siden sinnsykt mange av de beste rytterne trener styrketråkk gjennom vinteren kommer jeg til å prøve det i vinter ICON_WINK


Aldersgruppen har ingenting å si all den tid begge gruppene var i samme alder.

Uansett bør man lese hele studien før man gjør seg opp noen mening. Det er mye rar forskning ute og går. Hvis for eksempel ikke-styrketråkk-gruppen hadde totalt flere treningstimer enn styrketråkk-gruppen er jo det noe som potensielt forkludrer resultatet.

Hva proffene gjør skal man ikke nødvendigvis ta som noen særlig inntekt for virkningen. Mitt inntrykk er at sykkelmiljøet er veldig belastet med tradisjoner, og man har en tendens til å trene slik alle andre trener, og slik man alltid har trent, spesielt i de store sykkelnasjonene.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294249 09/11/2011 07:57
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Team United Bakeries la ut en "Hvordan kjøre styrketråkk"-video på FB i går, og jeg svarte med denne artikkelen. Svaret fra Rune (Høydahl?) var som følger: "itt styrketråkk er bra. Samme som at en dag skal man bare spise karbo. Neste dag er det helt ut.
Jeg har trua på variert hard trening.
Rune:-)"

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294272 09/11/2011 08:27
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
K
Knutleif Sæter Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
K
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
Tja

Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 40år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk/bakketrening er det som har gitt mest fremgang på kortest tid - uten sammenligning.

Hvorvidt jeg klare å øke fremgangen med å trene enda mer styrketråkk/bakketrening er jeg usikker på.

Om det finnes noe kjedligere enn å pese opp og ned samme bakken i en time ett par ganger i uka kan diskuteres;
muligens å trene på romaskin eller å se på maling tørke ?

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294285 09/11/2011 08:41
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
mojo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
Quote:
Han understreker at dette ikke slår i hjel styrketråkk som treningsmetode. For noen kan dette fungere utmerket.
Quote:


Styrketråkk på rulle/spinning de tre siste vintrene har ikke gjort meg til en dårligere syklist, heller motsatt noe resultatene viser, og jeg holder meg til metoder jeg føler er riktig. Så kan de lærde si og mene hva de vil ICON_SMILE

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: Knutleif Sæter] #1294302 09/11/2011 08:57
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: Knutleif Sæter
Tja

Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 40år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk/bakketrening er det som har gitt mest fremgang på kortest tid - uten sammenligning.


Etter å ha trent i forskjellige idretter på mosjonistnivå i rundt regnet 25år vil jeg påstå at det å drive styrketråkk har vært fullstendig bortkastet når man ser hva alternativene kunne vært.

Problemet med din erfaring er at du ikke har noe å sammenligne med slik at du vet om noe annet hadde virket bedre. Du vet ikke om du hadde hatt bedre effekt av å bruke like mye tid på 4x4 i samme periode. Derfor blir slike erfaringer forholdsvis verdiløse.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294303 09/11/2011 08:57
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 28
RoBeer Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 28
Jeg kjørte styrketråkk opp til 2 ganger i uka som forberedelse til sesongen 2011. 2 ganger i uka i november og desember. Januar - april en gang i uka + 2 intervalløkter på sykkel. Ikke over 80 % av makspuls, frekvens 30 - 35 tråkk i min osv...

Syntes at dette fungerte bra og følte at farten min på flate og varierte partier var høyere enn tidligere.

Jeg kjører noe av det samme opplegget i år til sesongen 2012 + elghufs og ski når snøen kommer.

Jeg har trua på dette og uansett forskning eller ikke så holder jeg fokus på opplegget og ser frem til 2012.


___
RoB

NSK
Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: mojo] #1294305 09/11/2011 09:00
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: mojo
Styrketråkk på rulle/spinning de tre siste vintrene har ikke gjort meg til en dårligere syklist, heller motsatt noe resultatene viser, og jeg holder meg til metoder jeg føler er riktig. Så kan de lærde si og mene hva de vil ICON_SMILE


Klart at trening vil hjelpe.

Det man bør spørre seg er om annen trening vil hjelpe mer. Er man fornøyd med det man får ut av det man har gjort kan man bare fortsette som før.

Redigert av EgilS; 09/11/2011 09:01.
Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294308 09/11/2011 09:08
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
K
Knutleif Sæter Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
K
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 126
Alternativene mine var:
Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening frown
eller
Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket

Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg ICON_WINK

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294310 09/11/2011 09:09
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg er usikker på om styrketråkk gir noen fremgang. Men det jeg er sikker på er at oss mosjonister med begrenset tid til trening i all hovedsak vil bli bedre syklister ved å bruke sin tilmålte tid på å kjøre vanlige spesifikke intervaller i stedet for styrketråkk(noe som jeg finner høyst lite spesifikt).




Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294311 09/11/2011 09:10
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Å kjøre litt styrketråkk ser jeg ikke noe poeng i. det gjelder det meste skal det fungere må man gjøre det mange ganger over tid.

Om det funker eller ikke funker det kommer ann på hvem man spør. Man finner også proffer som gjør det og ikke gjør det.

For min del har jeg kuttet det ut. Jeg gjorde det før men føler det er like bra uten. Trur også at man fint kan ha en intervall ekstra i uka hvis man kutter ut Styrketråkk.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: Knutleif Sæter] #1294316 09/11/2011 09:18
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Knutleif Sæter
Alternativene mine var:
Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening frown
eller
Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket

Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg ICON_WINK


Her er det vanskelig å være uenig, siden styrketråkk og intervall går under samme punkt i sammenligningen..

Klassisk "styrketråkk" på 40 rpm i sone 2 kan vel ikke sies å være bakketrening med "full pupp"

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294318 09/11/2011 09:23
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Som kjerts sier så er det jo intervaller du har drevet med :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294325 09/11/2011 09:29
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
ole og kjerts; kom med noen innspill på innlegget mitt her'a; http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1294322#Post1294322

Hadde vært knall å fått noen innspill fra dere også ICON_SMILE



Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: EgilS] #1294331 09/11/2011 09:44
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
mojo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
Det er sikkert mulig at annen trening vil hjelpe (mer), men jeg holder meg på et, for meg, akseptabelt nivå med denne treningen.

Rene bakkeintervaller har jeg kuttet ut da jeg ikke føler det har den store effekten. Kjører heller grus/sti med naturlige intervaller, noe jeg tror er vel så effektivt og ikke minst mer lystbetont enn å dunke opp en og samme bakke.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294356 09/11/2011 10:25
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
De aller fleste proffe trener styrketråkk, men i sone 3, 4 og 5. Forskningen til NIH og Mathias Wernbom viser at styrken kan bedres ved trening med lett belastning og lite blodgjennomstrømning. I tillegg vil styrketråkk i sone 4 og 5 ligne veldig på bratte kneiker i Flandern og vårklassikerne.

Styrketråkk i sone 2 har jeg lite tro på, men det vil gjøre en mosjonist bedre, siden det faktisk er trening med ca 80% i puls.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294517 09/11/2011 14:25
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Jeg syns det er rart at så mange sier at de trener, eller planlegger å trene, styrketråkk uten at de sier hvorfor. Hva er det dere ønsker å oppnå?
For min egen del vil eneste begrunnelse være variasjon, men da skal jeg bli rimelig lei andre typer treningsøkter først.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294551 09/11/2011 15:39
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
for min egen del har jeg planer om å trene styrketråkk/powertråkk for å prøve å få mer kjørestyrke i flate partier som f.eks. de første milene på GR, samt mellom bringbu og kvarstad på grushelvetet


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: Knutleif Sæter] #1294552 09/11/2011 15:45
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: Knutleif Sæter
Alternativene mine var:
Grusvei 3x i uka, totalt ca 10t. Typisk lapskaus trening frown
eller
Bakketrening 3x i uka 7,5t Rolig oppvarming og full pupp så lenge jeg orket

Styrketråkk/bakketrening ga fremskritt jeg ikke trodde var mulig for en gammal gubbe som meg ICON_WINK

Men hvorfor i alle dager var dette de eneste alternativene dine? Hvorfor ikke trene intervaller med normal kadens enten det er i bakker, på flatmark eller på rulla?

Når temaet styrketråkk skal vurderes må det selvfølgelig holdes opp mot fornuftige alternativer.



Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: stosu] #1294553 09/11/2011 15:47
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: stosu
for min egen del har jeg planer om å trene styrketråkk/powertråkk for å prøve å få mer kjørestyrke i flate partier som f.eks. de første milene på GR, samt mellom bringbu og kvarstad på grushelvetet


Så på flatmark pleier du å ligge på 40 RPM når du gir jernet og biter deg fast med at du makter?



Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294554 09/11/2011 15:47
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jeg ville heller konsentrert meg om terskeltrening, vo2max og litt fartstrening på flatmark. Ingen grunn til å holde lav frekvens på flate partier.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294560 09/11/2011 15:57
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
hehe.. holder heldigvis ikke på sånn, sigmund... Tenkte å kjøre noen intervaller med litt tyngre tråkk enn jeg normalt er komfortabel med (på rulla- erfaringsmessig blir jeg så sinnsykt fort sjuk av vintersykling). Jeg tror tråkket mitt ligger innenfor gjennomsnittlig tråkkfrekvens (har kjørt med tråkkfrekvensmåler).

Når jeg tenker meg om blir jo det mer terskeltrening, ja.. vO2max får jeg gjennom langrenn fordi det er morsommere enn å sitte på rulla eller ute på en kald sykkel.
Blir nok en økt i uka av hver av de nevnte bevegelsesformer, i tillegg til en hardøkt til og noen rolig-turer, slik at jeg får 5-6 økter i uka.


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294563 09/11/2011 16:04
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Da er vi enige. Etter min oppfatning trenes kjørestyrke best med terskelintervaller på normal kadens. Når jegvkjører ntervaller på rulla varierer kadensen masse, ikke for noe spesifikk treningsmål men for åmkjede meg mnst mulig.



Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294567 09/11/2011 16:14
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
T
Torp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Spørsmål knyttet til kjørestyrke og rulleintervaller:
Vil helningen på sykkel bestemme om du simulerer drag på flatene eller bakkene? Mao vil man ved intervaller på en sykkel satt opp standard på rulla kunne trene opp kjørestyrke på flatene?

Grunnen til at jeg spør er at jeg opplevde denne sesongen å ha ca 10% høyere terskelwatt i bakker enn på flatene. Håper å kunne utligne forskjellen litt ved å kjøre intervaller på rulla i stedet for bakker ute i vinter. (og ikke minst holde seg frisk)

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294570 09/11/2011 16:20
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Utveksling og motstand er mer relevant enn vinkelen. Høy fart på balanserulle ligner mer på flatmark.

Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: kjerts] #1294572 09/11/2011 16:26
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
T
Torp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Vil det bety at man trener bedre kjørestyrke med tyngre gir og lettere motstand på rulla enn omvendt..?

Edit: har nemlig kjørt mye motstand og lette gir for å skåne naboene ICON_SMILE

Redigert av Torp; 09/11/2011 16:32.
Re: Styrketråkk funker ikke! [Re: erling] #1294574 09/11/2011 16:32
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jeg vil tro det er mer relevant, i alle fall. Lett gir og høy motstand gjør at man mister mer moment mellom hvert tråkk, slik man gjør i en bratt bakke.

Side 1 av 4 1 2 3 4

Moderator  support