EOS 7D

Dagens funderinger:

Passer min Sigma 70-200 F2.8 II APO EX DG MACRO HSM på fullformat?
Er det verd å vurdere EOS 5D mkII istedet for EOS 7D pga fullformatbrikken og antatt mye bruk av høy iso til innendørs sportsfoto?
Kan en evt. release av 5D mk3 med forbedret autofokus endre en konklusjon her?

Addition: Det er samme crop på 7D og 450D ja :-)

Ja! All Sigma-optikk med DG i navnet er for fullformat, og din 70-200 2.8 II yter meget godt på fullformat.

Hvorvidt 5D egner seg til sportsfoto har jeg ikke hatt mulighet til å prøve, men som du nevner er visst ikke fokushastigheten all verden.

Er det noen som har efaringer med 5Dmk2 til sportsfoto?

Kristoffer Kippernes skrev litt om forskjellene mellom 5Dmk2 og 7D tidligere i tråden (se link); bl.a. 5D ift sportsfoto: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.p...752#Post1296752

Se det :-)
Tråden er lenger enn korttidsminnet blitt jo!

Men hva betyr:

...sånn i pjaksis? Det er vel det jeg må gjøre meg opp en mening om. Innspill og eksempler mottas med takk!

Det kommer jo veldig an på hva slags sport du skal fotografere.

Er det sjakk vil nok 5D ha en fortrinn på grunn av litt bedre iso-egenskaper, er det motorsport vil det nok være lettere å jobbe med 7D.

Hva med lynsjakk?

Svømming, håndball, seiling, sykling og løping først og fremt tenker jeg. Kanskje lynsjakk også etterhvert.
Mao ganske fartsfyllte idretter.
Dilemmaet er vel at høy iso ofte er nødvendig og at rask autofokus er nødvendig.
Med dagens 7Dmk1 og 5Dmk2 er det vel slik at 7D er konge på autofokus delen og 5D på høy iso delen - dem i mellom.

Ser jo ikke helt bort fra at det kan skje en oppdatering på ene av disse to, evt begge ila 2012 heller.
http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_7dmk2.html

Løsningen er opplagt:

http://fotovideo.no/Produkter/Systemkame...0000113310.aspx

PS: Om sportsfoto er pri1 ville jeg spart penger og gått for og lyssterk optikk. 7DD er jo laget for dette formålet.

Jeg har 5D2/70-200F2.8 og merker dessverre at autofokus blir en akilleshel ved fartsidrett.

Som bonus får du at 70-200-objektivene får et enda bedre arbeidsområde i forhold til sport.

Ja 1DmIV hadde vært en ideell løsning hadde bare norsk tipping slått på tråden snart. Det bør de jo snart gjøre...Har tross alt levert en ti ukers lotto kupong, og enten så vinner man eller så vinner man ikke, altså 50% sjanse for å vinne, så da bør det jo bli minst en førstepremie ila neste ti ukene om jeg ikke har usedvanlig med uflaks....
7D er nok et hestehode foran ja :-)
Selv om den dårligst belyste idrettshallene sikkert krever Iso3200 eller 6400 for å få greie lukkertider med F2.8.

Brukte 1D Mk3 får du jo for omtrent samme pris som 7D nå. Dukker opp på bruktmarkedet for under 10 lapper fra tid til annen, eksempel:
http://foto.no/cgi-bin/bruktmarked/visAnnonse.cgi?id=164360
http://foto.no/cgi-bin/bruktmarked/visAnnonse.cgi?id=163546

Jeg ville nok venta til 1Dx skulle jeg opp i den klassen

Som jeg har sagt før, Canon har i motsetning til Nikon et mye mere opplagt valg mellom fullformatytelser eller actionytelser, enten det er 7D vs 5D eller 1D vs 1Ds.

Hos Nikon har man flere som i stor grad dekker begge, hadde jeg ikke hatt titusener i Canonoptikk hadde jeg nok vurdert D700 eller en eventuell etterfølger i dag, det gir deg fullformatytelser fullt på høyde med 5D og muligens enda et hakk vassere med tanke på å kunne skru opp ISO, samtidig som det er en god del bedre med tanke på actionfoto enn 5D. Men helt i 7D-klassen er det ikke på denne biten, du må vel også ha batterigrep om du vil ha 8fps, samt at autofokusen ikke er like vass.

Men nå skal det sies at 7D er full brukandes på noenlunde ISO det også, her et eksempel på et "actionbilde" fra bryllup jeg skjøt for et par helger siden, brudgommen hadde fått masse nusser fra damene i lokalet mens brura var ute en tur, da han snudde seg og innså at han var i ferd med å bli mannebehandlet:



ISO: 2000
Lukkertid: 1/50
Brennvidde: 130mm
Blender: Gjett
Objektiv: EF 70-200 f/2.8L IS mk1

Dette var innstillingene jeg følte var minimum for å få til endel bilder som ble skarpe nok, selv om det ble endel mislykkede som følge av bevegelsesuskarphet. Lokalet var dårlig belyst med dempet belysning og talglysstemning som nok var et par hakk under dårlig idrettshallsbelysning.

ISO3200 ble brukt i nødstilfeller, men jeg følte det ble for mye støy når det var veldig varierende lysforhold, mens i jevnt belyste områder ble det faktisk endel bilder som var greie nok. Så det er ganske åpenbart at i tillegg til støyen blir evnen til å vise dynamikk veldig redusert på høye ISO-verdier.

"Mannebehandlet" ...hihi. Så litt skremt ut ja...

1Dx eller 1DmkIV er vel litt hippsomhapps om norsk tipping først ringer ja :-)

Har jo ikke _så_ mye Canon eller "Canon" glass å ta hensyn til men å 'jump ship' til Nikon er jo et større steg enn å bli i Canon skuta også. Er vel å håpe at Canon oppdager at D700 har et hestehode på 7D snart også da :-)

Her er eksempel (mailformat oppløsning) på hva en dunkel svømmehall gir:


IMG_1160 by BS-LK, on Flickr

450D
Iso 1600
F2.8
På korttidsminnet:
Ca 1 1/3 undereksponering
Lukkertid 1/200-1/250 et sted antar jeg.
Tipper Brennviddde 150 +/-
Tatt opp i jpg og ikke etterbehandlet.

Har nok litt å gå på på selve fotograferingen også, men en start :-)

Hvor raske lukkertider trengs? (Har null erfaring med knøttehåndballfoto...)

Jeg har tatt masse bilder med med 7D på ISO 3200. Det blir litt støy. Noe av dette kan fjernes, men alltid på bekostning av skarphet. Derfor konverterer jeg nesten alltid, litt avhengig av motiv, selvfølgelig, høy-ISO-bilder til svart/hvitt. Svart/hvitt ser jo bare bedre ut med litt korn. Men svart/hvitt actionfoto...hmm, nei det funker ikke alltid.

Knøttehåndball bør gå greit ned mot 1/100-125.
Svømming 1/200 typisk på "svømmetakene", gjerne 1/500 på stup og vendinger, iallefall når de etterhvert får litt fart på seg?
450D'en min stopper jo på 1600, hadde nok kommet endel lenger på 3200.

Her er data for knøttehåndballbildet lenger oppe:

http://www.flickr.com/photos/26582503@N03/6489382779/meta/

Grunnen til at jeg spør, er at om du kan holde deg under 1/250 kan du jo begynne å tenke off-camera-flash.
Anbefaler virkelig å lese denne artikkelen: http://strobist.blogspot.com/2006/04/on-assignment-prep-basketball.html

(la deg til som Flickr-kontakt, jeg, så kan jeg se hvordan det utvikler seg:-))

Interessant. Skal lese den så fort jeg rekker (@work)

Dummy question: Hvor finner jeg Flickr kontakter?
Hyggelig om du følger og tipser underveis. Svømmebildene ligger på svømmeklubben sin og ikke min Flickr. Knøttehåndball er på min - signer nok opp til "pro" status der snart. Det er jo greit å ha litt plass å romstere på på Flickr :-)

Siden du ikke fjernet EXIF-data før du la det ut, "gjetter" jeg 2.8...

Fant det :-)

Førstepremien for første korrekte svar står i samsvar med den formidable innsatsen som ble lagt ned for å sikre konkurransen mot juks.

Tingen er at du kan få jækla tøffe idrettshallbilder med det kameraet og det objektivet du har, bare ved å tilføre lys i form at to billige blitser og et billig trådløst triggersett. To nakne blitser funker supert når du bruker hallyset som fyll. Som beskrevet i artikkelen, må du gå litt opp på ISO, men neppe over 800. Alle SLR-er takler ISO 800 helt fint. Om du graver litt på Flickr, finner du garantert en masse bilder som folk har tatt med akkurat det oppsettet som beskrives i artikkelen.

Jeg synes det er utrolig tøft når folk lager kick-ass-bilder med rimelig utstyr. Det er nemlig fullt mulig, og på en måte er det mer imponerende enn når det er tatt med kamerahus i 15-20-30K-klassen. Det handler bare om å tenke litt alternativt og ikke grave seg fullstendig ned i StigB-modus (sorry Stig, du tåler vel den).

Spennende å prøve litt blitzer ja. Har ikke brukt noe blitz tidligere egentlig. Så det må læres.
I svømmehallen skal det der gå greit tror jeg, der trener de jo flerfoldige ganger pr uke så lett "prøve og feile" litt ifm en trening og finne et bra oppsett av lyspunkter og eksponering på forhånd. Ofte ganske tettpakket med folk når det er stevner, så greit å prøve ut litt først.

Men (noldusspørsmål sikkert) hvilke blitzer bruker en og hvordan får en de til å gå av når de står langt unna kameraet?

....er det sånn at f.eks. lyset fra innebygde blitzen i kameraet "fyrer av" den eller de blitzene en henger opp rundtomrkring i hallen?
Eller er det "triggersettet" du nevner en separat greie?

Den innebygde blitsen på 7D, 60D og 600D, og sikkert alle etterfølgere til disse, kan kontrollere kompatible blitser (inkluderer bla. Canons 430EX og 580EX-blitser). For at dette skal fungere bra må blitsene befinne seg sånn at de "ser" lyssignalet fra kameraet, og at det ikke er for mye forstyrrelser i form av andre blitser eller sterkt lys i området.

Dersom kamera og/eller blits ikke har denne muligheten, eller om man jobber under forhold der lysstyring av blitsene ikke er mulig, bruker man eksterne triggere som kommuniserer med radiosignaler.

Så med 450D så må jeg ha noe a la dette :

http://fotovideo.no/Produkter/Blits--and--videolys/Blits--and--videolys-tilbehør/Fjernutløser/Phottix-Strato-II-Radio-Trigger-Canon-Fjernutløser-for-Canon-blits-125830-p0000142376.aspx

Og en løs Blitz selvsagt.

Tron skriver et par billige blitzer? Er det ikke nok med en i starten? Kan de radio triggerne kjøre mange samtidig?

Se forøvrig her: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1310706 for et par spørsmål jeg stilte ifm blitstriggere.

<Vanilla Ninja>Blits, ikke blitz på norsk</Vanilla Ninja>

Jeg har 580EX og bruker den av og til med 7D som commander. Det er sånn passe morsomt og gir sånn passe med muligheter.

Men aller mest bruker jeg billigblitser sammen med radiotriggere fra Ebay (RF-602). Av billigblitser har jeg et par Vivitar 285HV som jeg kjøpte for 500 kr stk via Foto.no, og fire Canon 430EZ (fra analogtiden) som jeg kjøpte brukt for mellom 3- og 400 kr stk. på Finn.no. Alle brukes helmanuelt og ingen støtter ETTL (det har jeg 580EX til). Totalt seks blitser med radiotriggere for samme sum penger som en enkelt 580EXII, med andre ord.

450D kan ikke brukes med Canons trådløse system, ei heller tradisjonelle optiske slaver, siden slavene vil fyre på pre-flashet til TTL-systemet. Radio er altså veien å gå.

:-)

Da prøver jeg med et sett "Blazzeo 4 Channel Hot Shoe Trigger V2s + 3 Receiver T4M" som ventle hadde bra erfaring med og du ikke så bra, Tron. Håper å være heldig. Er jeg skikkelig heldig går de under 200,- kroners radaren også. Skal ha litt flaks da for 34.28 USD trenger vel en dollarkurs på 5.83 hos tollvesenet for å få det til :-) 5.96 er dagens ifølge netfonds sin valutaliste.

Har en gammel (kanskje Vivitar?) blits fra et Pentax ME super (Senere P-30N) kamera liggende i en skuff et sted. Kanksje den kan børstes støv av også da? Skal nok ha en skikkelig blits også, men gjør et stuntforsøk uten sikringsnett på en 200 kroners "YN462 Flash Speedlight f Canon Nikon D700 D90 D80 D5000" også :-)
Til 33.10 US$ så tåler jo den svimlende 6.04 dollarkurs før 200 grensen...
Så får jeg tråle foto.no etc for gamle Canon blitser kanskje også om det skjærer seg.

Nja, jeg er personlig skeptisk til de derre Blazzeo-greiene der. Har selv hatt de samme, dog Photix-brandet, og de krevde modding for å bli pålitelige. Jeg tror de går på 433 MHz-båndet, og jeg har inntrykk av at modeller på 2,4 GHz-båndet er med pålitelige. Som sagt, RF-602 har jeg bare gode erfaringer med, og jeg tror det har kommet en oppdatert versjon av dem som heter RF-603.