Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Pacekjøring

Pacekjøring #1233943 12/08/2011 11:00
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Er det noen som har erfaring med pacekjøring (sykling bak bil i høy fart)? Jeg har i sommer trent på denne måten ved noen anledninger for å få litt fart i beina. Har hatt ca 1 time totalt rundt terskel i +/- 60 km/t, delt opp i 15-20 min drag. Føler dette har hjulpet en del på farten på flatene under ritt. Det er der jeg sliter mest med høyt tempo, så fram mot birken er planen å gjennomføre 3 slike økter.
Det er forøvrig min debut i birken, og målet er å komme inn maks 30 min bak eliten.



Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1234043 12/08/2011 13:05
Registrert: Nov 2010
Innlegg: 189
H
heia29 Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Nov 2010
Innlegg: 189
har tenkt tanken selv men har ikke turt enno.... Vet ikke hva onkel politi sier eller? Noen som vet? Men vil tro det funker som supertrening... Har du spesielle veier der du ikke hindrer trafikk siden bilen kanskje må kjøre noe tregere enn fartsgrensa?

Re: Pacekjøring [Re: heia29] #1234102 12/08/2011 14:27
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
boltzmann Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
Eg har ikkje så mykje erfaring sjølv, men i boka til Joe Friel står det at ein bør bruke motorsykkel og ikkje bil. Med bil føler eg meg mest trygg dersom eg kan sjå tvers gjennom bilen gjennom bak- og frontrute.

Re: Pacekjøring [Re: boltzmann] #1234126 12/08/2011 15:28
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Dloh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,046
Onkel politi sier fy-fy! Men at det er god trening er det ikke tvil om.

Re: Pacekjøring [Re: Dloh] #1234136 12/08/2011 15:39
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Bruk heller moped ICON_WINK

Re: Pacekjøring [Re: hnastrup] #1234138 12/08/2011 15:45
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 122
faandrem Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 122
Kongetrening! På enkelte fellestreninger kjører vi slike økter, trenern kjører i ca 50km/t også bytter vi på å sykle foran bilen en periode, før vi går inn bak og "hviler".

Re: Pacekjøring [Re: faandrem] #1234142 12/08/2011 15:57
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Kjører dere foran bilen?


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Pacekjøring [Re: bullet] #1234362 12/08/2011 20:59
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Ser ikke helt hvorfor moped skal være bedre å ligge bak enn bil?
Så lenge du kan se mellom bakrute og frontrute er det ingen problem å følge med på veien foran.

Personlig har jeg valgt veier med 60 sone og lite trafikk.
Men får nok neppe full applaus av onkel om han ser meg nei.

Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1237557 17/08/2011 07:05
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 287
Joano Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 287

Redigert av Joano; 17/08/2011 07:12.
Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1237589 17/08/2011 08:02
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Joytoy
Så lenge du kan se mellom bakrute og frontrute er det ingen problem å følge med på veien foran.


Mellom front- og bakrute er det et tak. Hvorfor hjelper det å se dette?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Pacekjøring [Re: GeirK] #1237660 17/08/2011 09:02
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Sitat: GeirK


Mellom front- og bakrute er det et tak. Hvorfor hjelper det å se dette?


Jeg skjønte overhodet ikke hva han mente. Det var for meg helt uforståelig. Så derfor velger jeg og fylle forumet med et lignende innlegg som deg. Slik at vi bidrar til at TS blir fylt til randen av faglige kvalitetsinnlegg. Og samtidig får alle til å føle seg velkomne og akseptert.


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1237683 17/08/2011 09:24
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Moonlit Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Sitat: Joytoy
Er det noen som har erfaring med pacekjøring (sykling bak bil i høy fart)? Jeg har i sommer trent på denne måten ved noen anledninger for å få litt fart i beina. Har hatt ca 1 time totalt rundt terskel i +/- 60 km/t, delt opp i 15-20 min drag. Føler dette har hjulpet en del på farten på flatene under ritt. Det er der jeg sliter mest med høyt tempo, så fram mot birken er planen å gjennomføre 3 slike økter.
Det er forøvrig min debut i birken, og målet er å komme inn maks 30 min bak eliten.


Men hva skal liksom *poenget* være, med mindre du trener til Keirin?

Er det rent teknisk øvelse i å bli pacet? Det får du jo ved å trene på lagtempo. (dvs. det at du selv ikke er helt i kontroll over pacinga, og du må jobbe MYE mer hvis du mister linja et lite øyeblikk)

Og hvis poenget er å trene på å ha høy RPM mens du pacer, så kan du vel fint også gjøre dette på en vanlig lagtempotrening?

Pacing bak motorisert tohjuling forekommer meg også som mye tryggere enn bak bil.
Mister du ikke mye av treningseffekten ved å ligge bak en bil siden den er såpass bred, og du derfor ikke får den samme "straffen" i form av drastisk økt intensitet hvis du avviker litt fra linja?

Redigert av Moonlit; 17/08/2011 09:26.

Orbea landevei, Focus CX, On-One sti - Rittrank
Re: Pacekjøring [Re: GeirK] #1237771 17/08/2011 10:54
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Sitat: GeirK
Mellom front- og bakrute er det et tak. Hvorfor hjelper det å se dette?


Seriøst? Mellom front- og bakrute er det også en kupé som gjør at du kan se veien foran deg når du ligger bak å sykler...

Redigert av Joytoy; 17/08/2011 10:55.
Re: Pacekjøring [Re: Moonlit] #1237793 17/08/2011 11:12
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Sitat: Moonlit

Men hva skal liksom *poenget* være, med mindre du trener til Keirin?

Er det rent teknisk øvelse i å bli pacet? Det får du jo ved å trene på lagtempo. (dvs. det at du selv ikke er helt i kontroll over pacinga, og du må jobbe MYE mer hvis du mister linja et lite øyeblikk)

Og hvis poenget er å trene på å ha høy RPM mens du pacer, så kan du vel fint også gjøre dette på en vanlig lagtempotrening?

Pacing bak motorisert tohjuling forekommer meg også som mye tryggere enn bak bil.
Mister du ikke mye av treningseffekten ved å ligge bak en bil siden den er såpass bred, og du derfor ikke får den samme "straffen" i form av drastisk økt intensitet hvis du avviker litt fra linja?


Det finnes helt sikkert andre treningsmetoder som fungerer like bra. Hadde jeg hatt en moped eller ett lagtempolag til disposisjon, hadde jeg helt sikkert benyttet meg av det også. Men for meg har pacing bak bil vært veldig effektivt.

Og man blir hardt nok "straffet" når du må holde samme fart over små kneiker og bakketopper som på flatene.
Selvfølgelig er bilen bredere enn en moped, men så er også farten høyere. Så lenge pulsen er høy nok, er effekten super etter ei paceøkt. Det er MIN erfaring.

Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1237802 17/08/2011 11:20
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Jeg lurer på hvilken treningseffekt man har av bil-/mopedpes?

Jeg kan godt skjønne at man får trent det psykologiske i å ligge i høy fart i rævva på noen, og at derfor kan bli litt tøffere.

Jeg kan ikke skjønne at det skal ha noen fysiologosk treningseffekt som man ikke like gjerne kunne ha trent på andre måter. For det er jo ikke slik at man får kjørt på andre intensiteter på denne måten?

Re: Pacekjøring [Re: Marius-H] #1237804 17/08/2011 11:22
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Sitat: Marius-H
Sitat: GeirK


Mellom front- og bakrute er det et tak. Hvorfor hjelper det å se dette?


Jeg skjønte overhodet ikke hva han mente. Det var for meg helt uforståelig. Så derfor velger jeg og fylle forumet med et lignende innlegg som deg. Slik at vi bidrar til at TS blir fylt til randen av faglige kvalitetsinnlegg. Og samtidig får alle til å føle seg velkomne og akseptert.
ICON_LAUGH fishwhack


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Pacekjøring [Re: EgilS] #1237818 17/08/2011 11:31
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Sitat: EgilS
Jeg kan ikke skjønne at det skal ha noen fysiologosk treningseffekt som man ikke like gjerne kunne ha trent på andre måter. For det er jo ikke slik at man får kjørt på andre intensiteter på denne måten?


Det er sant. Men trener man på høy intensitet i stor fart på flater, blir man god til å holde høy fart på flatene. På samme måte som å kjøre på høy intensitet i bakker, så blir man god i bakker osv. Enkelt og greit.

Men det er jo faktisk ganske moro også da å trene i 60-70 km/t. Blir en fartfølelse du ikke er i nærheten av ellers.

Re: Pacekjøring [Re: Joytoy] #1239926 19/08/2011 12:29
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Selv om den fysiske belastningen er den samme, er det stor forskjell på å være vant til å kjøre hardt i 50- 70 kmt, kontra ca 40. Å være trygg i disse hastighetene har faktisk en del å si. Veldig mange STERKE syklister er gode på tempo, men ikke fellesstart, da de ikke takler høy fart og mange rundt seg. Pes bak en moped simulerer jo å ligge i brudd, mens pes bak en bil er veldig likt et felt.

At det har noe for seg, definitivt.
Om norske mosjonister trenger å gjøre det, tja.
Om jeg gjør det, ja. Av samme grunn som jeg barberer bena ICON_WINK


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Pacekjøring [Re: boltzmann] #1239928 19/08/2011 12:33
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: boltzmann
Eg har ikkje så mykje erfaring sjølv, men i boka til Joe Friel står det at ein bør bruke motorsykkel og ikkje bil. Med bil føler eg meg mest trygg dersom eg kan sjå tvers gjennom bilen gjennom bak- og frontrute.


Joe Friel er vel triatlet og har ikke det samme behovet for feltsimulering som en landeveissyklist.

Forøvrig kan jeg melde om at Lierdalen egner seg godt til dette. Onkel Blå er litt av og på når det gjelder dette. Noen blir vrede og skriver mulkt, mens andre synes det er helt greit.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Pacekjøring [Re: Alpers] #1240122 19/08/2011 16:13
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Når jeg kjører pace (gjerne litt hard pace) har jeg ofte topper på 800-1000 watt inn i bakker evt. over bakketoppen. Disse toppene er ganske vanskelig å simulere; du kan prøve å akselerere hvert 2 minutt fra lavterskel. Jeg måler mye lavere puls og laktat etter peskjøring (/m ujevn watt) enn tempokjøring (/m ujevn watt).

Re: Pacekjøring [Re: Rask] #1240160 19/08/2011 17:06
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 336
K
Krank1 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 336
For det første tror jeg det er særs få som overhodet får noe ut av denne typen trening.
For det andre så er dette i mine øyne "det glade vannvidd".

Men for all del, har man lyst å utsette seg selv for fare og provosere andre bilister i trafikken så be my guest...

Redigert av Krank1; 19/08/2011 17:09.
Re: Pacekjøring [Re: Krank1] #1240263 19/08/2011 18:57
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Hvorfor er det så farlig å kjøre på en relativt strak vei med lite biltrafikk, når du holder samme fart som fartsgrensen? Lierdalen som Henrik snakker om er veldig trygg hvis du sykler enten tidlig (10.00) eller sent (19.00).

Poenget ditt om å sette seg selv i fare er vel akkurat den kjepphesten mange bruker for å trene pes; hvordan kan du mestre et felt med 200 stykker rundt deg når du ikke klarer å ligge 10 cm bak en bil engang?

Re: Pacekjøring [Re: Krank1] #1240440 19/08/2011 21:05
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Krank1
For det første tror jeg det er særs få som overhodet får noe ut av denne typen trening.


Da har du ikke gjort det selv skjønner jeg. Dette er noe av den bedre treningen du kan ha for å sykle fort.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Pacekjøring [Re: olechr] #1240543 20/08/2011 05:41
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: olechr
Da har du ikke gjort det selv skjønner jeg. Dette er noe av den bedre treningen du kan for å bli vant til å sykle fort.


Jeg korrigerte litt.

Re: Pacekjøring [Re: EgilS] #1241953 21/08/2011 20:57
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Moonlit Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Jeg får felttrening fra å ligge i felt, jeg.

Hva slags erfaring, og da mener jeg erfaring som er relevant for sykkelritt, gir motorpace med bil som du ikke får fra lagtempotrening og felt-/bruddkjøring i ritt?

Har aldri prøvd, men det virker på meg som om bilpace rett og slett er jævlig gøy, og at man prøver å komme opp med unnskyldninger for det ICON_WINK


Orbea landevei, Focus CX, On-One sti - Rittrank
Re: Pacekjøring [Re: Moonlit] #1241959 21/08/2011 21:00
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Hvis du mangler tilgang på både sykkelritt og treningskamerater, kanskje.

Re: Pacekjøring [Re: Moonlit] #1241960 21/08/2011 21:01
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Mopedpes er bedre enn bil. Hvor mange dager i felt i konkurranse fart ligger du iløpet av året?


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Pacekjøring [Re: Moonlit] #1241964 21/08/2011 21:05
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Moonlit
Jeg får felttrening fra å ligge i felt, jeg.

Hva slags erfaring, og da mener jeg erfaring som er relevant for sykkelritt, gir motorpace med bil som du ikke får fra lagtempotrening og felt-/bruddkjøring i ritt?

Har aldri prøvd, men det virker på meg som om bilpace rett og slett er jævlig gøy, og at man prøver å komme opp med unnskyldninger for det ICON_WINK


He he trur nok ikke de beste syklistene i verden gjør det bare fordi det er gøy.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Pacekjøring [Re: kjerts] #1242603 22/08/2011 15:26
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Joytoy Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 183
Sitat: kjerts
Hvis du mangler tilgang på både sykkelritt og treningskamerater, kanskje.


Er neppe derfor bl.a Hushovd trener mopedpes.

Redigert av Joytoy; 22/08/2011 15:26.

Moderator  support