Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt?

Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? #1231822 10/08/2011 06:35
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
professoren Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
Er det slik at en bør unngå slicks når det regner?

Bakgrunnen spørsmålet er at jeg mistet veigrep om falt i et ritt nylig. Hele feltet hadde ca samme bane inn i svingen og samme fart. Bare jeg mistet veigrepet, og en kan lurer på hvorfor.

Ellers er det noen som sier at det blir spesielt dårlig veigrep på asfalt når det har vært varmt lenge før regnvær,stemmer det?

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1231830 10/08/2011 06:42
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Det er mange faktorer som spiller inn her, som hvilken fart du hadde, mengden vann under akkurat ditt dekk i det du veltet..og du hadde nye eller slitte dekk, hvilke dekk du hadde ..
Hvis asfalten er ny og varm, så kan den svette ut olje, som kan gi en morsom effekt, også i regnvær ICON_SMILE


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1231841 10/08/2011 06:52
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Sykkeldekk får ikke vannplaning som en bil. Dette skyldes dekkets form og bredde.Se: http://www.sheldonbrown.com/gloss_ho-z.html#hydroplaning

Det viktigste for veigrepet på asfalt, våt eller tørr, er gummiblanding og lufttrykk. Har man hard gummiblanding med lav friksjon, vil friksjonen bli mindre ved våt vei og ulykken kan være et faktum. Faren for å miste grep øker for hvert drag med pumpa.


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1231842 10/08/2011 06:55
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: professoren
Ellers er det noen som sier at det blir spesielt dårlig veigrep på asfalt når det har vært varmt lenge før regnvær,stemmer det?

Hvis det har vært varmt lenge så har det sannsynligvis også vært tørt lenge. Det betyr at asfalten er full av dieselsøl og andre morsomheter som ikke merkes når det er tørt, men som blir veldig glatte i begynnelsen av regnet når de løses opp. Etter hvert som det regner så skylles de vekk.

Altså, første regnvær på lenge, ta det veldig forsiktig.

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Dan] #1231843 10/08/2011 07:00
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Hvor god en er til å sykle i regnvær er det som har mest å si om du velter eller ikke. Vektfordeling, teknikk, stive skuldre, bremsekraftfordeling eller andre fysiske faktorer som du er med på å avgjøre, har betydning for dette. Noen er gode i regn, noen er det simpelthen ikke.

Når Thor Hushovd kjører fortere enn andre i en sving, og bare de tregeste velter, er det absolutt ikke på grunn av dekkene..
Regnværsdekk hjelper kanskje litt, men det er fortsatt mannen oppå som avgjør.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Dan] #1231847 10/08/2011 07:05
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
professoren Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
Takk for gode svar! Da forstår jeg det slik at man bør kjøre med minimumdekktrykk når det regner? (Kjørte selv med maks dekktrykk og vel så det når jeg mistet veigrep).

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: MortenML] #1231849 10/08/2011 07:08
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Se det, man lærer selv om man er en veteran.. fant denne artikkelen om dekk & regn etc. : dekk og regn


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1231879 10/08/2011 07:36
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: professoren
Takk for gode svar! Da forstår jeg det slik at man bør kjøre med minimumdekktrykk når det regner? (Kjørte selv med maks dekktrykk og vel så det når jeg mistet veigrep).


Maks dekktrykk har lite for seg annet enn på bane. Slipp ut litt luft, så får du fin komfort.

Et hett tips. Få på deg brallorna og kom deg ut i regnet, og øv masse! Om du går igjennom postene mine, ser du at jeg i våres pep som en badeand i valpemunn om regn og våt asfalt. Dog bestemte jeg meg for å like regn, og snudde det hele til min fordel. Jeg higet etter å trene i regnet, og nå er regnet min beste venn, selv med slicks.

Dagen i dag er jo riktig så fin å øve på!


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Alpers] #1231897 10/08/2011 07:54
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 118
R
Robertl Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
R
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 118
Jeg bruker 8-8,5 bar trykk for å minske sjansen for punktering.
Hvilket dekktrykk bør jeg bruke i regn (og i tørrvær)?


Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Robertl] #1231898 10/08/2011 07:56
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Jeg har matchvekt på 77 kg. Da kjører jeg 7,5 bar bak, og 7 bar foran, både på vått og tørt.

Jeg insisterer dog på at det viktigste er å øve.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Alpers] #1231902 10/08/2011 08:00
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
professoren Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
Er det mulig å si noe mer om hva som særpreger god teknikk?

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Alpers] #1231908 10/08/2011 08:03
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Huff, regnvær og racer er skummelt. Jeg husker i fjor da jeg ble utsatt for en regnskur på vei hjem og skulle foreta feltskifte (krysse de derre hvitmalte stripene i veien) på Billingstadsletta. Forhjulet begynte sannelig å skrense langsetter den tjukke hvite stripa, og det var med nød og neppe at jeg kom meg helskinnet over. Heldigvis gikk det bra, men jeg er særdeles skeptisk til regnvær altså når jeg skal sykle på landeveien.


Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1231913 10/08/2011 08:05
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Myk i overkroppen og løs og ledig i knærne gjennom svingen. Man må kunne endre trykket lynraskt, samtidig som det i landeveissykling er viktig med mye trykk på forhjulet i svingene.

Vekten innover i svingene doseres ved å ha innerkneet mye eller lite innover, i tillegg kan man tvinge seg rundt svinger ved å vri i hofta og presse ytterkneet mot ramma.



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: sykkeloyvind] #1231967 10/08/2011 08:55
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: sykkeloyvind
Man må kunne endre trykket lynraskt, samtidig som det i landeveissykling er viktig med mye trykk på forhjulet i svingene.


Takk for tips. Jeg har øvd mye på nedoverkjøringer de siste årene, og er blitt merkbar tryggere og raskere. Men i regnvær er og blir jeg en pyse.

Hvordan legger man mye trykk på forhjulet uten å spenne armene og skuldrene for mye? Sette seg langt foran på setet? Ligge mer over styret, f.eks. i bukken?


Anonym5
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: sykkeloyvind] #1231972 10/08/2011 08:58
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: sykkeloyvind
Myk i overkroppen og løs og ledig i knærne gjennom svingen. Man må kunne endre trykket lynraskt, samtidig som det i landeveissykling er viktig med mye trykk på forhjulet i svingene.

Vekten innover i svingene doseres ved å ha innerkneet mye eller lite innover, i tillegg kan man tvinge seg rundt svinger ved å vri i hofta og presse ytterkneet mot ramma.

Veldig enig med det Øyvind sier her. I tillegg vil jeg også tilføye at det er viktig å være løs og ledig i albuen, ikke klemme alt for hardt rundt styret, og at man har god kontakt med bremsehendlene. Slik at man ikke stivner i det man kjenner at man skal legge litt mer trykk på bremsene. God modulasjon, gode klosser og at grippunktet på hendlene er stilt riktig er også lurt. Og for all del - ikke brems i svingen, brems før svingen. Panikkbremsing i sving er ensbetydene med sleng eller velt.

Trykk på forhjulet uten å stivne i skuldre/albue funker best for meg ved å heve/senke overkropp mot styre/stem samtidig som jeg flytter tyngdepunktet fremover. Sånn cirka - og sikkert klønete fortalt.


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: anonym5] #1231974 10/08/2011 08:59
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Å ligge i bukken er en selvfølge gjennom svinger. Dette skaper trykk på forhjulet, ja.
Dette er også grunne til at lange styreframspring ikke er så dumt på racer som det er på terrengsykkelen.
Jeg er også ganske dårlig nedover på racer, i hvert fall i forhold til terrengsykkelen, men fokus på trykk fremover og løse og ledige armer og bein har hjulpet vesentlig


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: sykkeloyvind] #1232228 10/08/2011 11:53
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 79
Hefferlegs Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 79
Frode Selbo har følgende avlsutning på sitt svar i innlegget på syklistene verden:
Likevel snakker vi om små marginer, slik at et anerkjent dekk (ikke et billigdekk med dårlig gummikvalitet) vil fungere bra i de aller fleste situasjoner.

Noen som har noen tips på dekk som både ruller bra og har godt grep i ruskevær? Har selv ny sykkel med Bontrager R1, noen som har erfaring med disse?


Shut up, legs!!
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Hefferlegs] #1232253 10/08/2011 12:09
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Har ingen erfaring med Bontrager R1, men dekk jeg har kjørt med som fungerer flott i regn er:

– Continental GP4000, både vanlig og S- versjon
- Michelin PRO 2
- Michelin PRO 3
– Vittoria Diamante PRO
– Hutchinson Atom Comp

Dekk jeg har prøvd som IKKE fungerer veldig bra i regn:

– Vittoria Open Corsa Evo SC
– Vittoria Open Corsa Evo CX



Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Alpers] #1232264 10/08/2011 12:18
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 79
Hefferlegs Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 79
Ja, det siste punkte ditt er jo vel så viktig... ICON_SMILE


Shut up, legs!!
Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Hefferlegs] #1232279 10/08/2011 12:28
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
Sitat: Hefferlegs
Noen som har noen tips på dekk som både ruller bra og har godt grep i ruskevær? Har selv ny sykkel med Bontrager R1, noen som har erfaring med disse?


Jeg har veldig god erfaring med Veloflex Corsa men det skal sies at sykling i regnvær i Norge er mye enklere enn hva det er sørover når det regner om sommeren ( asfalt her er grovere og ikke så fett, det regner såpass ofte at det er sjeldent for mye olje som samler seg).
Jeg prøver meg for tiden på et par Ultremo Aqua som skal være suverene i regnet samtidig som de er lettere enn UltremoR1 men er litt fortvilet da gummiblandingen er såpass klissete at alt grus og sand fester seg til dekket for å bli kastet mot rammen : makan til støy !

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: hinault] #1232299 10/08/2011 13:00
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 3
H
Hawky Offline
Nytt medlem
Offline
Nytt medlem
H
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 3
Hvilket ritt var det du veltet på?

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Hawky] #1232657 10/08/2011 20:11
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
professoren Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
Jæren høsttur.

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1232671 10/08/2011 20:22
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 209
TrondF Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 209
Det rittet var bløtt det ICON_SMILE Men merket ingenting til at det var glatt, jeg kjører på michelin pro3 race

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: TrondF] #1232775 10/08/2011 22:01
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
M
mroek Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
Gikk du ned i velten i rundkjøringen ved Statoil på Ålgård? Jeg startet i puljen bak, og når vi passerte satt det fremdeles noen syklister i grøfta ved den rundkjøringen.

Jeg kjørte på GP4000S, og merket ikke noe til at det var glatt, men at det var vått og vind kunne man ikke unngå å merke...


Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: mroek] #1233163 11/08/2011 12:16
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 3
H
Hawky Offline
Nytt medlem
Offline
Nytt medlem
H
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 3
Jæren Hasttur ja. Jeg var nok en de syklistene som fortsatt satt i rundkjøringen ved statoil på Ålgård. 2 skjeve hjul og skadet skulder, kjipt.

Velten startet med at det var en foran som mistet veigrepet på forhjulet, muligt at han bremset mens han lå litt i svingen.

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: Hawky] #1233212 11/08/2011 13:02
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 264
P
prebeni Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 264
GP 4000S har nok reddet en god del fra å smake på asfalten i regnvær. Så slipper man i tillegg å punktere så ofte - som en liten bonus.

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: prebeni] #1233304 11/08/2011 15:39
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
professoren Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 28
Jeg veltet i krysset på orstad mot klepp. Av en gruppe på 9 hadde vi tre velt.

Re: Dekkvalg og regnvær - hva forårsaker velt? [Re: professoren] #1234317 12/08/2011 20:01
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 46
Pro-skare Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 46
Hvilke dekk man bruker har stor betydning! Jeg bruker Continental GP 4000 Svart Chili. Det er svært gode dekk og jeg anbefaler dem.


Ingen trening - ingen fremgang

Moderator  support, Valentino