Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo

Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo #1198864 17/06/2011 07:34
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951


-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: Thomas NWS] #1198875 17/06/2011 07:46
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Og til høsten kan vi glede oss til dette:

«Politiet har nå bekreftet at de tillater sykling mot kjøreretningen i enveiskjørte gater.»

Hurra!


Anonym5
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: anonym5] #1198896 17/06/2011 08:08
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
D
DagRS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
D
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
Sitat: pontiff
Og til høsten kan vi glede oss til dette:

«Politiet har nå bekreftet at de tillater sykling mot kjøreretningen i enveiskjørte gater.»

Hurra!


Var du litt ironisk nå?
Jeg er litt ambivalent til syklig mot enveiskjørte gater. Jeg ville foretrukket at forholdene ble lagt til rette for sykling i "riktig" kjøreretning med egnede traseer i byen. Gjerne merket med rødt slik som forslaget i aftenposten.

Vil ikke sykling mot enveiskjøring skape enda mer uforutsigbarhet i trafikkbildet + øke frustrasjonen hos bilførere.


"A true friend is one who overlooks your failures and tolerates your success."
~ Doug Larson



Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: DagRS] #1198910 17/06/2011 08:27
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: DagRS
Var du litt ironisk nå?
Jeg er litt ambivalent til syklig mot enveiskjørte gater. Jeg ville foretrukket at forholdene ble lagt til rette for sykling i "riktig" kjøreretning med egnede traseer i byen. Gjerne merket med rødt slik som forslaget i aftenposten.

Vil ikke sykling mot enveiskjøring skape enda mer uforutsigbarhet i trafikkbildet + øke frustrasjonen hos bilførere.

Så vidt jeg har fått med meg, har det aldri vært snakk om å tillate sykling mot enveiskjøring. Det dreier seg i stedet om å omregulere visse gater slik at de fortsatt er enveiskjørt for motorkjøretøyer, men ikke enveiskjørt for syklister. Det vil være egne sykkelfelt på disse strekningene.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: DagRS] #1198919 17/06/2011 08:34
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
http://blogg.torvund.net/2011/06/17/kryss-i-asfalten-i-dag-blir-det-lov-a-sykle-mot-enveiskjøring-i-et-par-oslogater/#more-5122

Det er et forsøksprosjekt. Veiene blir enveiskjørte for motorvogner, men toveiskjørte for syklister. Det virker også som om det er kun noen veier som er omfattet og at feltet hvor syklistene skal sykle vil bli merket med rødt.

Jeg syns dette er bra. Det beste hadde (selvfølgelig) vært om effektive, godt tilrettelagte sykkeltraseer hadde blitt etablert, men når det er "umulig" er det fint at man kan gjøre det litt bedre ved å åpne for sykling i begge retninger på veier hvor det er begrensninger for bilene. Som regel er ikke argumentene for å gjøre en vei enveiskjørt gyldige for syklister. (Snikkjøring gjennom boligområder, begrenset bredde på veien osv). Olav Torvund har skrevet om dette også:

http://blogg.torvund.net/2010/08/25/sykling-mot-enveiskjøring/




Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: tobiast] #1198931 17/06/2011 08:44
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Noen som vet hva som skjer med Torggata? Der har de nå satt opp benker i sykkelfeltet!!


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: tobiast] #1198935 17/06/2011 08:46
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
I gater med sykkelfelt bruker raskere syklister ofte det vanlige kjørefeltet til å kjøre forbi langsommere syklister. Den raske syklisten må selvsagt overholde vikeplikt ved feltskifte.

Dette er vanligvis uproblematisk (bortsett fra at det finnes noen få uopplyste bilister som tror at det er forbudt å sykle utenfor sykkelfeltet).

I gater der det blir regulert enveiskjøring for biler og toveiskjøring for syklister, ser jeg for meg at det kan oppstå konflikter når (motstrøms-)syklisten beveger seg ut av sykkelfeltet, f.eks. for å kjøre forbi andre syklister.



Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: P_Dalen] #1198981 17/06/2011 09:38
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 86
O
OstePOP Offline
Medlem
Offline
Medlem
O
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 86
Sitat: P_Dalen
I gater der det blir regulert enveiskjøring for biler og toveiskjøring for syklister, ser jeg for meg at det kan oppstå konflikter når (motstrøms-)syklisten beveger seg ut av sykkelfeltet, f.eks. for å kjøre forbi andre syklister.


Sålenge alle følger trafikkreglene kan jeg aldri tenke meg at det blir et problem.

POP!

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: OstePOP] #1198994 17/06/2011 09:46
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Sykkelfeltene som vist på Oslopuls kommer vel uansett til å fylles med biler som skal levere ting og tang, eller sette av eller plukke opp folk. Jeg mener sykkelfeltet burde skilles fysisk fra veien med en opphøyning.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: magnusc] #1199006 17/06/2011 09:58
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 40
A
ArildS Offline
Fersking
Offline
Fersking
A
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 40
Ja, desvverre blir det nok sånn. På min jobbvei har de holdt på i et år snart, og resultatet er en hvitprikkete malingsstripe på hver side av veien. Og den forsvinner foran de fleste kryss, ved alle bussholdeplasser, og slites kjapt vekk av bilhjul i alle innersvinger. Og så er det selvsagt de evinnelige, parkerte bilene midt i sykkelbanen.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: magnusc] #1199009 17/06/2011 10:04
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
F
frodev Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
F
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
Sitat: magnusc
Sykkelfeltene som vist på Oslopuls kommer vel uansett til å fylles med biler som skal levere ting og tang, eller sette av eller plukke opp folk. Jeg mener sykkelfeltet burde skilles fysisk fra veien med en opphøyning.

... men hva hvis det likevel er en bil som skal levere? eller noen som setter ut benker? reklameskilt osv.? Da er det jo enda vanskeligere å komme rundt, med fysisk skille som må forseres. Sykkelfeltene i Rådhusgata er en katastrofe. De er fysisk skilt fra kjørebanen med stein, men skilt fra fortauet med, tja, jeg husker ikke helt, mere stein? Uansett, jeg syklet nesten alltid i fellesfeltet der (inntil jeg fant ut at det var bedre å ta omveien om Vippetangen*).

Jeg synes sykkelfeltene bør være skilt fra kjørebanen bare med maling. Ellers må man bygge en fullverdig, to-tre meter bred, sykkelvei.

Redigert av frodev; 17/06/2011 10:10. Rediger grunn: * til treningssykling,
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: frodev] #1199016 17/06/2011 10:09
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
F
frodev Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
F
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
Er det forresten noen som har sett på konstruksjonen som kommer i den nye Dronning Eufemias gate? Her skal sykkelfeltet ligge mellom kollektivfelt og en (opphøyet?) stripe med eiketrær. Å ha busser susende forbi i 50 km/t kan bli en utfordring for mange ... jeg håper disse sykkelfeltene blir vesentlig bredere enn vanlig. Noen som vet?

http://www.vegvesen.no/Vegprosjekter/Bjorvika/Bygatene/Dronning+Eufemias

http://oslopuls.aftenposten.no/byliv/article556586.ece

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: frodev] #1199020 17/06/2011 10:11
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Det viktigste er at noe har begynt å skje. Det kan da vitterlig ikke bli verre enn det det er i dag.


-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: OstePOP] #1199025 17/06/2011 10:16
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: OstePOP
Sålenge alle følger trafikkreglene kan jeg aldri tenke meg at det blir et problem.

POP!

Godt sagt.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: frodev] #1199040 17/06/2011 10:31
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: frodev
Er det forresten noen som har sett på konstruksjonen som kommer i den nye Dronning Eufemias gate?

Hvis den tegningen der er tegnet i skala, er det i hvert fall ikke 1,5 meter mellom syklist og buss. Det kan se ut som om det er lagt mer vekt på å beskytte trærne enn syklistene...

Men verre enn Ring 2 (cred: Torvund) blir det vel neppe.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: P_Dalen] #1199061 17/06/2011 10:55
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
F
frodev Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
F
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
Joda, klart det kan bli verre. En del av bussene får sikkert fortsatt holdeplass utenfor hotell Opera, som på bildet fra Ring 2. Noen må kanskje vente til opp i Prinsens gate, uten at det hjelper stort, bare mere av det samme. Syklister skal kanskje svinge til venstre bort Langkaigata, http://www.vegvesen.no/Vegprosjekter/Bjorvika/Bygatene/Langkaigata , mens mange busser (og trikker?) skal svinge til høyre inn på Jernbanetorget før de skal slippe av passasjerene. Her blir det nok flere farlige kryss ...

Jeg ser heller ikke den 1,5 meteren på tegningene. Til tross for at hele avenyen skal bli 43,2 meter bred.

For all del, det blir sikkert en flott aveny. Også mange tøffe syklister skal nok klare seg fint. Men jeg tviler på om det blir slik at den lokker flere til å sykle. Håper selvfølgelig jeg tar feil.

Redigert av frodev; 17/06/2011 10:58.
Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: frodev] #1199078 17/06/2011 11:14
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Øverst i dette dokumentet er det en bedre illustrasjon av den nye gata.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: Raindog] #1199094 17/06/2011 11:40
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
F
frodev Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
F
Registrert: May 2008
Innlegg: 239
Takk.
På side 19 kan jeg lese at "Sykkelfelt bygges med bredde 1,5 m." Jeg synes det er for snaut, spesielt når det er kollektivfelt ved siden av. Men, men, det er jo bare å "ta seg til rette" og sykle i kollektivfeltet om nødvendig. Jeg har erfaring fra Mosseveien i forrige årtusen ... men siden jobben skal flytte til så kommer jeg vel ikke til å sykle så mye i Eufemias aveny uansett.

Side 17: I vestgående
retning ved bussholdeplassen før krysset med Nylandsveien føres sykkelfeltet til venstre for de to
feltene som svinger til høyre. Syklistene må dermed krysse den trafikken som skal opp Nylandsveien
før krysset, men unngår kryssing av kjørefelt i selve krysset.

Figuren på side 1 viser lignende løsning før krysset med Langkaigata, dvs at sykkelfelt avsluttes før krysset. Jeg tror fortsatt på at det er riktig med slike løsninger fremfor gjennomgående sykkelfelt. I kryss med Nylandsveien kan det jo for så vidt være gjennomgående felt, ingenting i veien for det.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: frodev] #1199117 17/06/2011 12:19
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: frodev
Sitat: magnusc
Sykkelfeltene som vist på Oslopuls kommer vel uansett til å fylles med biler som skal levere ting og tang, eller sette av eller plukke opp folk. Jeg mener sykkelfeltet burde skilles fysisk fra veien med en opphøyning.

... men hva hvis det likevel er en bil som skal levere? eller noen som setter ut benker? reklameskilt osv.? Da er det jo enda vanskeligere å komme rundt, med fysisk skille som må forseres. Sykkelfeltene i Rådhusgata er en katastrofe. De er fysisk skilt fra kjørebanen med stein, men skilt fra fortauet med, tja, jeg husker ikke helt, mere stein? Uansett, jeg syklet nesten alltid i fellesfeltet der (inntil jeg fant ut at det var bedre å ta omveien om Vippetangen*).

Jeg synes sykkelfeltene bør være skilt fra kjørebanen bare med maling. Ellers må man bygge en fullverdig, to-tre meter bred, sykkelvei.


Enig med du.

Fysisk skille mellom sykkelfelt og vei er en uting, det stopper ingen fra å parkere der, det eneste det hindrer er syklistene når de må forsere en hindring.

Ett unntak er at det kan være en god ide med litt kantsten i høyresvinger for å stoppe biler fra å følge racinglinja gjennom svingen over sykkelfeltet, kanskje også i venstresvinger for å stoppe syklister fra å gjøre det samme. (Kun i typisk korte skarpe bysvinger, ikke i kryss)

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: sverreb] #1199135 17/06/2011 12:52
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: sverreb
Ett unntak er at det kan være en god ide med litt kantsten i høyresvinger for å stoppe biler fra å følge racinglinja gjennom svingen over sykkelfeltet, kanskje også i venstresvinger for å stoppe syklister fra å gjøre det samme. (Kun i typisk korte skarpe bysvinger, ikke i kryss)

Problemet er vel at det skal være oppmerking (og bare oppmerking) for at det pr. definisjon skal være et sykkelfelt. Med stein og denslags blir det vel å anse som en sykkelvei (med dertil hørende vikepliktsproblematikk osv.)

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: P_Dalen] #1199147 17/06/2011 13:08
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Vet ikke om det er et reellt problem. Det er sykkelfelt på hver ende.

Her er dette faktisk utført:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...227.12,,0,20.67

Her kunne det med fordel vært et slikt skille:
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...001384&z=20

Google må ha vært der når oppmalingen var ny fordi det er ingenting igjen av sykkelmerkingen i den høyresvingen nå. Det er livsfarlig å være på siden av en bil der, absolutt alle kutter den svingen.

Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: sverreb] #1199214 17/06/2011 15:07
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Det finnes flere gode muligheter, som i Belgia:


Re: Det skjer da noe positivt for syklistene i Oslo [Re: Tange] #1199217 17/06/2011 15:12
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Angående bredden på sykkelfeltet. Feil utgangspunkt. Det skal for såvidt være plass til én bil i bredden (ca. 2 m?), resten blir til sykling.



Moderator  support