Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Mer matte! Nu: komplexa tal

Mer matte! Nu: komplexa tal #1144164 04/04/2011 19:16
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Johanna Online OP
Entusiast
OP Online
Entusiast
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Det har varit många matteuppgifter på forumet på sistone. Jag ska skriva prov nästa vecka, och den här uppgiften förstår jag inte hur jag ska lösa:

För ett komplext tal z gäller att Re z = 5
Vilka värden kan Re (1/z) anta?

Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: Johanna] #1144179 04/04/2011 19:34
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Anta att z=5+x*i, beräkna Re(1/z) för alla x och bestäm vilka verdier Re(1/z) kan anta.

edit: det går att använda z=a*exp(i*alpha) formeln för att resonera sig fram till ett svar på ett enkelt sett också.

Redigert av fredriks; 04/04/2011 19:37.
Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: Johanna] #1144180 04/04/2011 19:35
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Hm, du kan skrive tallet formen 5+ix , der x kan være alle reele tall.

Du er ute etter 1/z, som er 1/ (5+ix). For å gjøre dette løsbart (med reell nevner) ganger du med komplekskonjugatet oppe og nede, deler det deretter opp i Re(z) og Im(z).

EDIT:
du ender da opp med ett uttrykk for hva Re(z) er, men om poenget er å vise Df for Re(Z), må du jo bare se hva som skjer når x blir stort/smått og se hvor "endepkt" ligger

Redigert av henrikh; 04/04/2011 19:40.
Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: henrikh] #1148279 10/04/2011 17:19
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Johanna Online OP
Entusiast
OP Online
Entusiast
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Då förstår jag. Tack ska ni ha!

Här kommer en till:

Vilket av alla komplexa tal z som uppfyller villkoret |z-25i|är mindre eller lika med 15 har det minsta argumentet i intervallet från och med 0 till och med 2pi?


Redigert av Johanna; 10/04/2011 19:20. Rediger grunn: Ja, jag skrev fel
Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: Johanna] #1148302 10/04/2011 17:46
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Säker på att du har skrivit upp uppgiften rätt?

Alla reela tal >=0 löser väl olikheten och har argumenten noll.

Metoden jag tror du ska använda är annars att se geometrien i problemet i det komplexa planet. |z-z_0|=alpha är en sirkel med radie=alpha och senter i z_0.

Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: fredriks] #1148431 10/04/2011 20:03
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Johanna Online OP
Entusiast
OP Online
Entusiast
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 289
Så här har jag gjort:

Det ser bra ut i previewen, men inte på forumet.

|z-25i|≤15
z=a+bi
z-25i=a+(b-25)i
√(a^2+(b-25)^2 )≤15
(b-25)^2≤225-a^2
b≤40-a
tan⁡v=(40-a)/a
v=tan^(-1)⁡((40-a)/a)

Jag kom fram till att b är mindre eller lika med 40-a.

tan v = (40-a)/a
v=tan^(-1)((40-a)/a)

Så tänkte jag räkna ut minimum av v, men jag klarar inte att derivera v. Men jag misstänker att det jag har räknat ut inte är relevant?

Är z_0=25i? och alpha=15?

Redigert av Johanna; 10/04/2011 20:09.
Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: Johanna] #1148629 11/04/2011 07:43
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Jag skulle lösa oppgiften gjenom att se på problemet geometrisk. Rita opp sirkeln (ja, z_0=25i och alpha=15). Då bör det vara enkelt att se att lösningen med minsta argumentet ligger på kanten på sirkeln och att "z kommer vara tangenten för sirkeln". Då får man en rättsidig triangel där man kan räkna ut vinkeln och sidorna. Sen kan man räkna ut det komplexa talet.

Alla tal förutom argumentet hoppade ut bra.


Du kan också göra som du gör men jag tror du har räknat fel när du kom fram till b=40-a och beräkningarna verkar bli jobbiga.

Re: Mer matte! Nu: komplexa tal [Re: fredriks] #1148751 11/04/2011 09:46
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Enig med fredriks her, en konkret utregning og minimering av vinkelen er overkill.
Hvis du med en skisse argumenterer for hvilken kvadrant du befinner seg, pluss att du kan argumentere deg fremtil att svaret åpenbart ligger i ytterpkt (altså lik 15, ikke mindre enn), kan du så se på det som en vektoroppgave der du ønsker å finne tangenten til sirkelen, eller om du vil, en løsning i første kvadrant der du har prikkproduktet mellom uttrykket over og vektoren fra origo til punktet = 0.



Moderator  support