|
Prosentregning med minus?
|
Prosentregning med minus?
#1134621
22/03/2011 11:35
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Hei.
Jeg prøver å finne prosentvis økning fra -6,3 mill til 9,8 mill.
Etter et forsøk ender jeg med 1,55555, altså en økning på 156%. Hvordan kan jeg ta prøve på svaret, for å sjekke at dette er riktig?
Er litt usikker her.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134626
22/03/2011 11:39
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Formelen for prosentvis økning er: (nytt beløp - gammelt beløp)/(gammelt beløp)*100%
Den burde det gå an å plugge negative tall inn i: (9,8M-(-6,3M))/(-6,3M)*100% = -256%
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134627
22/03/2011 11:40
|
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
gladegp
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609 |
Nei det er ikke riktig. Det er økningen fra 6,3 til 9,8 mill.
Jeg tror ikke du kan si noe om prosentvis økning fra negativ til positiv. Det blir uendelig
Edit Arne And var raskere...
Redigert av gladegp; 22/03/2011 11:41.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: gladegp]
#1134642
22/03/2011 11:56
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Tusen takk! Og rask svar a gitt  Så økningen har vært negativ, siden tallet i utgangspunktet var negativt?
Redigert av shibby; 22/03/2011 12:00.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134647
22/03/2011 12:02
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Jeg mener det blir slik ja.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134665
22/03/2011 12:24
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
forøvrig: Hvis vi bytter ut 6,3 med 7,2, blir det da som følger?
(9,8-(-7,2))/(7,2)*100%=236%
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134666
22/03/2011 12:26
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Nei, du har en minus for mye eller to for lite.  Enten: (9,8-7,2)/(7,2)*100% Eller: (9,8-(-7,2))/(-7,2)*100%
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134674
22/03/2011 12:32
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
henrikh
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998 |
Tusen takk! Og rask svar a gitt  Så økningen har vært negativ, siden tallet i utgangspunktet var negativt? Økningen har vært positiv, men i prosent blir den negativ siden utgangspunket var negativt. Derfor er det litt viktig å holde tunga rett i munnen, siden det blir litt vinglete å beskrive økningen i inntjente kroner i ett firma som går fra -1.000 ett år til +1.000.000 det neste til å være på -100000%
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: henrikh]
#1134677
22/03/2011 12:35
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Okei da er vi enige. Jeg skrev følgende: Økningen er negativ siden man ikke kan omgjøre prosentregning fra negativ til positiv, selv om tallene har blitt positive. Avstanden fra -6,3 millioner til 9,8 millioner er altså 236%.
Jeg hadde forøvrig en leif, jeg mente alternativ 2: Eller: (9,8-(-7,2))/(-7,2)*100%
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134686
22/03/2011 12:43
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
henrikh
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998 |
Dette er ikke helt mitt felt, men det er ihvertfall naturlig å bruke "økning" i forstanden "i positiv retning" her, så endringen i prosent er negativ, men økningen er positiv(?)
På den annen side, har du 100 kr i gjeld idag, og 200 i morgen, har jo gjelden din økt med 100%– i negativ retning. Skriver du "endring" istedet for "økning" er det ingen tvetydighet.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: henrikh]
#1134688
22/03/2011 12:44
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Som du er inne på: formelen jeg har brukt er vel strengt tatt prosentvis endring. Hva definisjonen er for prosentvis økning med negative tall vet jeg ikke.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134693
22/03/2011 12:46
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
Jeg prøver å finne prosentvis økning fra -6,3 mill til 9,8 mill. Det er tid for selvangivelsen, forstår jeg...!
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134697
22/03/2011 12:47
|
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 595
jon-a j.
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 595 |
Redigert av jon-a j.; 22/03/2011 13:13.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: jon-a j.]
#1134752
22/03/2011 13:30
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Det er vel mulig at Arne And sin utregning er riktig, men den er også helt meningsløs.
Å regne prosent fra minus til pluss har ingen mening.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: yoeddy]
#1134766
22/03/2011 13:41
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Kan du fordype?
Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).
Har du eventuelt noen bedre forslag? : )
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134775
22/03/2011 13:52
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Problemet är ju att 0 ligger mellan - och +
Om bedriften hade gått i noll förra året så hade ju ökningen varit oändlig. Om man räknar som ni har gjort nu skulle man få om det tidligare resultatet var -10,-5,-1,0,1,5,10 och det senare resultatet var 10 -200% -300% -1100% Infinity 900% 100% 0%
Jag kan ialla fall inte förstå meningen med de tallena. Det är ju till och med en fin diskontinutet vid 0.
Om du i stället dividerar med det senaste resultatet får du i alla fall "tall som är kontinuerliga".
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134780
22/03/2011 13:54
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Har du eventuelt noen bedre forslag? : ) Bedriften har snudd resultat etter skatt fra minus til pluss? Høres ganske positivt og salgbart ut...
Anonym5
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134783
22/03/2011 13:58
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Kan du fordype?
Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).
Har du eventuelt noen bedre forslag? : ) Du kan jo beskrive det med endring i millioner, altså fra minus xx til xx. Videre kan du jo regne ut resultat etter skatt i forhold til omsetning, egenkapital, totalkapital og alle mulige bedriftsøkonomiske beskrivelser. ROCE er jo mye brukt; return on capital employed. Hva som er mest relevant å beskrive eller regne ut er jo ikke så lett gi råd om uten at jeg har noe mer informasjon om bransje osv. Ofte er jo også driftsresultat mer relevant, eventuellt driftsresultat i prosent av omsetning. Da unngår man finanskostnader som KAN være litt tilfeldig.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134801
22/03/2011 14:20
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Kan du fordype?
Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).
Har du eventuelt noen bedre forslag? : ) Beklager, jeg trodde du hadde fått en matteoppgave i forbindelse med skole/studium. Jeg er helt enig med flere andre i at prosentvis økning er uegnet for å illustrere dette. Jeg ville heller brukt forslagene til yoeddy.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: Arne_And]
#1134804
22/03/2011 14:22
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Jeg har ordlagt meg litt dårlig, da dette er et case og ikke irl.
Men vil det fortsatt bli feil å si at det er blitt en prosentvis endring på 236%, fra et tidligere resultat på -7,2 til et nytt resultat på 9,8?
Redigert av shibby; 22/03/2011 14:33.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134811
22/03/2011 14:30
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198 |
Men vil det fortsatt bli feil å si at det er blitt en prosentvis endring på 236%, fra et tidligere resultat på 7,2 til et nytt resultat på 9,8? Ja, det blir feil. Økning fra 7,2 til 9,8 er 2.6, altså en prosentvis økning på 36.1%
Redigert av tendilenz; 22/03/2011 14:31.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: EiW]
#1134813
22/03/2011 14:33
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Jeg skrev feil(igjen). endringen er jo fra -7,2 til 9,8.
Redigert av shibby; 22/03/2011 14:34.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134826
22/03/2011 14:46
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520 |
Er det ikke tilstrekkelig å omtale dette som et negativt fjorårsresultat på 7,2 prosent som er snudd til et positivt resultat på 9,8 prosent.
Hvis man absolutt må trekke inn økning i prosent, er det kanskje lov å omtale dette som en økning på 17 prosentpoeng (?) Eller blir dette siste feil siden grunnlaget som resultatet er relatert til er forskjellig fra fjor til i år?
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: ELO73]
#1134831
22/03/2011 14:54
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Jeg må ikke ha det med, men det vil kunne skape en lettere oversikt, da de andre tallene også er beskrevet i prosenter.
Det blir vel feil, siden -7,2 og 9,8 er millioner og ikke prosent?
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134846
22/03/2011 15:18
|
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 19
bro-brille
Fersking
|
Fersking
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 19 |
Nei, det vil i dette tilfellet ikke skape en lettere oversikt - det vil nok heller skape forvirring. Beskriv resultatet uten angivelse av prosentvis endring. Lykke til !
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134850
22/03/2011 15:20
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520 |
Sorry, leste for dårlig.
Ellers blir det jo riktig hvis omsetningen er 100mill for begge år...
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: ELO73]
#1134858
22/03/2011 15:35
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738 |
En prosentvis økning av noe negativt må nødvendigvis bety at det blir mer negativt.
Et alternativ vil muligens være å uttrykke det som inntekter som prosent av utgiftene i fjor og i år, for så å eventuelt se på prosentvise endringer ut i fra det grunnlaget?
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: FHanserud]
#1134876
22/03/2011 16:10
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446 |
Jeg driter i hele greia, gidder ikke drite meg ut på ting som ikke funker, Takk for hjelpen likevel 
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: shibby]
#1134964
22/03/2011 18:46
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738 |
Heey, mitt forslag fungerer som bare det. Om du vil komme med noen tall hadde nok dette forumet vært en utømmelig kilde til fiffige måter å fremstille fremgangen på.
|
|
|
Re: Prosentregning med minus?
[Re: FHanserud]
#1134986
22/03/2011 19:13
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422 |
Fremgangen kan du måle i prosent ROCE. Fra et negativt %-tall til et positivt %-tall.
Dersom ROCE i år 0 er -x% av employed capital (solgt med tap) vil du få en tilsvarende +y% i år 1 (solgt med gevinst). Det kan være et nyttig tall. Da kan du også bruke differansen som et mål på positiv endring.
NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også! Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
|
|
|
|
|