Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Prosentregning med minus?

Prosentregning med minus? #1134621 22/03/2011 11:35
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Hei.

Jeg prøver å finne prosentvis økning fra -6,3 mill til 9,8 mill.

Etter et forsøk ender jeg med 1,55555, altså en økning på 156%. Hvordan kan jeg ta prøve på svaret, for å sjekke at dette er riktig?

Er litt usikker her.


Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134626 22/03/2011 11:39
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Formelen for prosentvis økning er:
(nytt beløp - gammelt beløp)/(gammelt beløp)*100%

Den burde det gå an å plugge negative tall inn i:
(9,8M-(-6,3M))/(-6,3M)*100% = -256%



Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134627 22/03/2011 11:40
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
G
gladegp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
Nei det er ikke riktig. Det er økningen fra 6,3 til 9,8 mill.

Jeg tror ikke du kan si noe om prosentvis økning fra negativ til positiv. Det blir uendelig

Edit Arne And var raskere...

Redigert av gladegp; 22/03/2011 11:41.
Re: Prosentregning med minus? [Re: gladegp] #1134642 22/03/2011 11:56
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Tusen takk! Og rask svar a gitt ICON_WINK

Så økningen har vært negativ, siden tallet i utgangspunktet var negativt?

Redigert av shibby; 22/03/2011 12:00.

Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134647 22/03/2011 12:02
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Jeg mener det blir slik ja.



Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134665 22/03/2011 12:24
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
forøvrig: Hvis vi bytter ut 6,3 med 7,2, blir det da som følger?

(9,8-(-7,2))/(7,2)*100%=236%



Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134666 22/03/2011 12:26
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Nei, du har en minus for mye eller to for lite. ICON_WINK

Enten: (9,8-7,2)/(7,2)*100%
Eller: (9,8-(-7,2))/(-7,2)*100%



Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134674 22/03/2011 12:32
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Sitat: shibby
Tusen takk! Og rask svar a gitt ICON_WINK

Så økningen har vært negativ, siden tallet i utgangspunktet var negativt?


Økningen har vært positiv, men i prosent blir den negativ siden utgangspunket var negativt. Derfor er det litt viktig å holde tunga rett i munnen, siden det blir litt vinglete å beskrive økningen i inntjente kroner i ett firma som går fra -1.000 ett år til +1.000.000 det neste til å være på -100000%

Re: Prosentregning med minus? [Re: henrikh] #1134677 22/03/2011 12:35
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Okei da er vi enige. Jeg skrev følgende: Økningen er negativ siden man ikke kan omgjøre prosentregning fra negativ til positiv, selv om tallene har blitt positive. Avstanden fra -6,3 millioner til 9,8 millioner er altså 236%.

Jeg hadde forøvrig en leif, jeg mente alternativ 2:
Eller: (9,8-(-7,2))/(-7,2)*100%


Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134686 22/03/2011 12:43
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Dette er ikke helt mitt felt, men det er ihvertfall naturlig å bruke "økning" i forstanden "i positiv retning" her, så endringen i prosent er negativ, men økningen er positiv(?)

På den annen side, har du 100 kr i gjeld idag, og 200 i morgen, har jo gjelden din økt med 100%– i negativ retning.
Skriver du "endring" istedet for "økning" er det ingen tvetydighet.

Re: Prosentregning med minus? [Re: henrikh] #1134688 22/03/2011 12:44
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Som du er inne på: formelen jeg har brukt er vel strengt tatt prosentvis endring. Hva definisjonen er for prosentvis økning med negative tall vet jeg ikke.



Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134693 22/03/2011 12:46
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: shibby
Jeg prøver å finne prosentvis økning fra -6,3 mill til 9,8 mill.

Det er tid for selvangivelsen, forstår jeg...!

Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134697 22/03/2011 12:47
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 595
jon-a j. Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 595
thinking

Redigert av jon-a j.; 22/03/2011 13:13.
Re: Prosentregning med minus? [Re: jon-a j.] #1134752 22/03/2011 13:30
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Det er vel mulig at Arne And sin utregning er riktig, men den er også helt meningsløs.

Å regne prosent fra minus til pluss har ingen mening.


Så mange stier og så kort liv...
Re: Prosentregning med minus? [Re: yoeddy] #1134766 22/03/2011 13:41
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Kan du fordype?

Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).

Har du eventuelt noen bedre forslag? : )


Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134775 22/03/2011 13:52
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Problemet är ju att 0 ligger mellan - och +

Om bedriften hade gått i noll förra året så hade ju ökningen varit oändlig. Om man räknar som ni har gjort nu skulle man få om det tidligare resultatet var -10,-5,-1,0,1,5,10 och det senare resultatet var 10
-200% -300% -1100% Infinity 900% 100% 0%

Jag kan ialla fall inte förstå meningen med de tallena. Det är ju till och med en fin diskontinutet vid 0.

Om du i stället dividerar med det senaste resultatet får du i alla fall "tall som är kontinuerliga".

Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134780 22/03/2011 13:54
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: shibby
Har du eventuelt noen bedre forslag? : )


Bedriften har snudd resultat etter skatt fra minus til pluss?

Høres ganske positivt og salgbart ut...


Anonym5
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134783 22/03/2011 13:58
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Sitat: shibby
Kan du fordype?

Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).

Har du eventuelt noen bedre forslag? : )


Du kan jo beskrive det med endring i millioner, altså fra minus xx til xx.
Videre kan du jo regne ut resultat etter skatt i forhold til omsetning, egenkapital, totalkapital og alle mulige bedriftsøkonomiske beskrivelser.

ROCE er jo mye brukt; return on capital employed.

Hva som er mest relevant å beskrive eller regne ut er jo ikke så lett gi råd om uten at jeg har noe mer informasjon om bransje osv.

Ofte er jo også driftsresultat mer relevant, eventuellt driftsresultat i prosent av omsetning. Da unngår man finanskostnader som KAN være litt tilfeldig.


Så mange stier og så kort liv...
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134801 22/03/2011 14:20
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: shibby
Kan du fordype?

Jeg prøve å beskrive en bedrift som har gått fra et negativt resultat etter skatt til et positivt, og jeg mener derfor det er naturlig å begrunne dette med en prosentvis økning(eller endring, som kanskje er et bedre utrykk).

Har du eventuelt noen bedre forslag? : )

Beklager, jeg trodde du hadde fått en matteoppgave i forbindelse med skole/studium. Jeg er helt enig med flere andre i at prosentvis økning er uegnet for å illustrere dette. Jeg ville heller brukt forslagene til yoeddy.



Re: Prosentregning med minus? [Re: Arne_And] #1134804 22/03/2011 14:22
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Jeg har ordlagt meg litt dårlig, da dette er et case og ikke irl.

Men vil det fortsatt bli feil å si at det er blitt en prosentvis endring på 236%, fra et tidligere resultat på -7,2 til et nytt resultat på 9,8?

Redigert av shibby; 22/03/2011 14:33.

Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134811 22/03/2011 14:30
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
Sitat: shibby
Men vil det fortsatt bli feil å si at det er blitt en prosentvis endring på 236%, fra et tidligere resultat på 7,2 til et nytt resultat på 9,8?

Ja, det blir feil. Økning fra 7,2 til 9,8 er 2.6, altså en prosentvis økning på 36.1%

Redigert av tendilenz; 22/03/2011 14:31.
Re: Prosentregning med minus? [Re: EiW] #1134813 22/03/2011 14:33
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Jeg skrev feil(igjen). endringen er jo fra -7,2 til 9,8.

Redigert av shibby; 22/03/2011 14:34.

Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134826 22/03/2011 14:46
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Er det ikke tilstrekkelig å omtale dette som et negativt fjorårsresultat på 7,2 prosent som er snudd til et positivt resultat på 9,8 prosent.

Hvis man absolutt må trekke inn økning i prosent, er det kanskje lov å omtale dette som en økning på 17 prosentpoeng (?)
Eller blir dette siste feil siden grunnlaget som resultatet er relatert til er forskjellig fra fjor til i år?

Re: Prosentregning med minus? [Re: ELO73] #1134831 22/03/2011 14:54
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Jeg må ikke ha det med, men det vil kunne skape en lettere oversikt, da de andre tallene også er beskrevet i prosenter.

Det blir vel feil, siden -7,2 og 9,8 er millioner og ikke prosent?


Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134846 22/03/2011 15:18
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 19
B
bro-brille Offline
Fersking
Offline
Fersking
B
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 19
Nei, det vil i dette tilfellet ikke skape en lettere oversikt - det vil nok heller skape forvirring.
Beskriv resultatet uten angivelse av prosentvis endring.
Lykke til !

Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134850 22/03/2011 15:20
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sorry, leste for dårlig.

Ellers blir det jo riktig hvis omsetningen er 100mill for begge år...

Re: Prosentregning med minus? [Re: ELO73] #1134858 22/03/2011 15:35
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
En prosentvis økning av noe negativt må nødvendigvis bety at det blir mer negativt.

Et alternativ vil muligens være å uttrykke det som inntekter som prosent av utgiftene i fjor og i år, for så å eventuelt se på prosentvise endringer ut i fra det grunnlaget?

Re: Prosentregning med minus? [Re: FHanserud] #1134876 22/03/2011 16:10
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
shibby Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 446
Jeg driter i hele greia, gidder ikke drite meg ut på ting som ikke funker,

Takk for hjelpen likevel ICON_SMILE


Student og syklist i Oslo?

Meld deg inn i OSI Sykkel!
www.osisykkel.org

Følg meg på twitter:
http://twitter.com/HaakonMlster
Re: Prosentregning med minus? [Re: shibby] #1134964 22/03/2011 18:46
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Heey, mitt forslag fungerer som bare det. Om du vil komme med noen tall hadde nok dette forumet vært en utømmelig kilde til fiffige måter å fremstille fremgangen på.

Re: Prosentregning med minus? [Re: FHanserud] #1134986 22/03/2011 19:13
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Fremgangen kan du måle i prosent ROCE. Fra et negativt %-tall til et positivt %-tall.

Dersom ROCE i år 0 er -x% av employed capital (solgt med tap) vil du få en tilsvarende +y% i år 1 (solgt med gevinst). Det kan være et nyttig tall. Da kan du også bruke differansen som et mål på positiv endring.


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.

Moderator  support