|
|
Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Øystein Rustad]
#1082900
08/12/2010 20:47
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66
sykkelthor44
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66 |
Jeg har lest alle innleggene i denne tråden og sier bare hurra! At det er mange veier til målet, er det ikke tvil om og det gleder meg at folk gjør så godt de kan i vinter-Norge. Jeg føler at noen tror at de sitter med fasitsvar på det meste nå! Det tar egentlig bort gleden av å lese innleggene.
"Jeg synes det beste ved idrett er at den optimale veien til maksimal ytelse ikke er funnet enda!" (Rolf Sæterdal)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: kjerts]
#1082902
08/12/2010 20:49
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Øystein Rustad
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776 |
Enig i at variasjon er veldig viktig. Personlig mer opptatt av den kortsiktige variasjonen fra uke til uke, feks. hard/roligere enn å ta et halvt år uten "trøkk"..
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: sykkelthor44]
#1082903
08/12/2010 20:52
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142 |
Tror denne tråden og "Tyskere VS Nordmenn!?" ble blandet litt sammen. Det skulle være snakk om styrke/knebøy og intervaller på samme dag. Ikke hvor mange minutt i denne sonen, og hvor mange timer man skulle ha i året. :-)
Har hvertfall kommet til en konklusjon til at intervaller og styrke går egentlig fint på samme dag, som jeg gjorde i går. Tror det blir gjort slik i fremtiden og.
...Joshua...
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Joshua]
#1082907
08/12/2010 20:55
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Tror denne tråden og "Tyskere VS Nordmenn!?" ble blandet litt sammen. Det skulle være snakk om styrke/knebøy og intervaller på samme dag. Ikke hvor mange minutt i denne sonen, og hvor mange timer man skulle ha i året. :-)
I god terrengsykkel.no ånd.
Redigert av bullet; 08/12/2010 20:56.
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Joshua]
#1082909
08/12/2010 20:59
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Kruser
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149 |
Jeg også kjører intervaller og styrke på samme dag, dvs. rett etter hverandre. Etter en 4x4 økt er det ikke noe problem å kjøre noen serier med 4-6 repetisjoner i beinpress.
Jeg kjører kun 1 styrkeøkt i uka, men med å presse maks er det nok til å få god progresjon. Og jeg blir ikke stiv og støl, men noe tung i beina så dagen etter er hviledag (evt. sone 1/2).
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: bullet]
#1082912
08/12/2010 21:03
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66
sykkelthor44
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66 |
Jeg synes det er kjempespennende å se og høre hva andre gjør. Kanskje vi skal i alle fall lese trådstarters innlegg, uten å komme med sure oppstøt over siste setning i et innlegg nr.3 Personlig har jeg lært mye i forumet på denne siden. :-)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Øystein Rustad]
#1082915
08/12/2010 21:11
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66
sykkelthor44
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66 |
Til Øystein! I følge Olympiatoppen mangler du en langkjøring på 3 timer i S1 pr uke. :-)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: kjerts]
#1082922
08/12/2010 21:31
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108 |
Uansett tilgjengelig treningstid, er det ikke optimalt å ha samme tid i sonene året rundt. Har man progression i träningen kan man nog ligga i samma soner en stor del av året. (Om man orkar mentalt)... Ser inget fel i Öystein Rustads upplägg. Han kör ju stenhårt året runt med bra utveckling 
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: sykkelthor44]
#1082923
08/12/2010 21:32
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Øystein Rustad
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776 |
Disse har jeg delt opp som 3 timer totalt med oppvarminger / nedkjøringer ;-) Jeg "mangler" endel sone-3 også.. Måtte nok kjørt lange sone-1(mange timers) og sone-3 (over 1times drag) om jeg skulle tyne ut det lille siste etter at kapasiteten (o2 og fart/terskelwatt) slutter å øke, og hvis jeg skulle kjempe med proffer i lange fellesstarter etc. Det har jeg ikke tid til (alder og jobb) eller ambisjoner om. Vil bare bli så god jeg kan bli på kortest mulig tid og færrest mulig treningstimer, samtidig som det er spennende å dokumentere treningen og fremgangen og gjøre seg tanker rundt dette :-)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Øystein Rustad]
#1083200
09/12/2010 15:59
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66
sykkelthor44
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 66 |
Heia Øystein :-) Jeg gikk på den smellen at jeg kjørte masse langturer et år! Jeg ble som et diesellokomotiv uten taktskifte :-D Som du ser av mitt treningsprogram i denne tråden, har jeg også kommet til at trening med intensitet føles mer effektivt. Svar får jeg ikke før til våren ;-)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Joshua]
#1083206
09/12/2010 16:18
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Tror denne tråden og "Tyskere VS Nordmenn!?" ble blandet litt sammen. Det skulle være snakk om styrke/knebøy og intervaller på samme dag. Ikke hvor mange minutt i denne sonen, og hvor mange timer man skulle ha i året. :-)
Har hvertfall kommet til en konklusjon til at intervaller og styrke går egentlig fint på samme dag, som jeg gjorde i går. Tror det blir gjort slik i fremtiden og. Spørsmålet mitt er hvorfor skal du på død og liv kjøre de to øktene som trenger mest restitusjon på en dag? Og hva er planen med styrketreningen? Føler det er mange som skal trene styrke men har egentlig ikke noe plan hvor lenge, hva eller noen ting egentlig.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: sykkelthor44]
#1083225
09/12/2010 16:58
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Øystein Rustad
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776 |
Lykke til, ville være rart om du ikke fikk positivt svar iallefall :-)
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Øystein Rustad]
#1083340
09/12/2010 22:12
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 540
ohaga
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 540 |
En av grunnene til at folk kjører styrkeøvelser ved siden intervall er er vel at man kanskje føler man mangler litt styrke i beina for å kunne henge med de beste i sin pulje i alle oppoverbakke, og på en eller annen måte vil vel styrketrening kunne ha en positiv innvirkning her?
Ja, selvsagt er det best å trene på sykkel-relaterte muskler (styrketråkk), men hvis man nå på vinter-halvåret kombinerer intervall med høy kadens, noen økter styrketråkk og noen økter rein styrketrening (typisk knebøy, beinpress etc), så bør man vel ha en fin progresjon?. Hvorvidt denne effekten er like bra som om man f.eks. tilbringer all styrketrening på studio på en sykkel isteden er det vel egentlig ingen som vet?
Syns folk er veldig raske med å dømme styrketrening som bortkastet i sykkelsammenheng.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ohaga]
#1083355
09/12/2010 22:32
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Hvis du har ambisjoner om å henge med de beste i puljen ville jeg sløyfet styrketrening helt. Du får ikke i nærheten så like mye progresjon med styrke som med intervalltrening.
Selv trener jeg bare basisstyrke slik at jeg kan sykle i over 5 timer uten å få smerter ryggen.
Henrik
Redigert av ponka00; 09/12/2010 22:33.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: hnastrup]
#1083419
10/12/2010 08:34
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 540
ohaga
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 540 |
Hva slags intervalltrening kjører du på denne tiden av året da?
Og kjører du noe som helst intervall med lav kadens?
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ohaga]
#1083426
10/12/2010 08:50
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Kjøres nesten bare terskel for tiden. Fikk en nesten treningsfri uke pga. sykdom og valgte derfor å ta en uke med VO2 intervaller for å få en løft.
Styrketråkk mener jeg er meningsløst. Så lenge jeg fortsatt kan øke enten VO2-maks eller terskel kommer jeg ikke til å kjøre noen form for styrketråkk i fare for at det går utover de andre intervallene. Kanskje jeg begynner med styrketråkk når jeg må begynne å lete etter det lille ekstra for å bli bedre, men det er det mange år igjen til.
Henrik
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: hnastrup]
#1083450
10/12/2010 09:42
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174
NeDD
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174 |
Kjører tung styrke, styrketråkk (sone 2 og 3) og mye mengde(sone 1) fra oktober og ut februar. Dette gjør jeg for å bygge en sterk og utholdene motor.
Ellers så kjører jeg ikke sone 4 før i mars og sone 5 i april. Mai blir syrekjøring siste finpuss for å nå toppformen. Ser ikke vits med å kjøre VO2-maks før de siste månedene.
Kondisjon bygger man mye lettere en styrke og muskler, så får folk velge selv.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: NeDD]
#1083469
10/12/2010 10:31
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Kommer helt ann på hvor lenge man har syklet. Jeg har bare holdt på i et år og har enda god nytte av VO2 intervaller. Med tanke på rask utvikling burde jeg kanskje bare kjørt VO2 intervaller, men for resultater over lengre tid er det bedre å kjøre mye terskel og litt VO2.
Henrik
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: sykkelthor44]
#1083483
10/12/2010 11:11
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882 |
enig med sykkeklthor44 her. synes det er imponerende hvor vanskelig folk klarer å gjøre treningen. Hva har skjedd med "keep it stupid simple"??
Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: NeDD]
#1083500
10/12/2010 11:38
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357 |
Kjører tung styrke, styrketråkk (sone 2 og 3) og mye mengde(sone 1) fra oktober og ut februar. Dette gjør jeg for å bygge en sterk og utholdene motor.
Ellers så kjører jeg ikke sone 4 før i mars og sone 5 i april. Mai blir syrekjøring siste finpuss for å nå toppformen. Ser ikke vits med å kjøre VO2-maks før de siste månedene.
Kondisjon bygger man mye lettere en styrke og muskler, så får folk velge selv. Har du gjort dette flere/noen år? Hvilke tider ligger du på i dine ritt?
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: thomasengen]
#1083535
10/12/2010 12:29
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174
NeDD
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174 |
Har du gjort dette flere/noen år? Hvilke tider ligger du på i dine ritt?
I 2009 syklet jeg to ritt etter å ha trent lapskaus med bare sprengtrente intervaller 2-3 måneder før sesongstart. Det gjorde ikke resultater. I 2010 var jeg med på 11 lokale turritt + Birken. Trente med en plan på 8 måneder som nevnt i tidligere innlegg, og kom inn på 3 timer 37 mins på Birken. Så to års erfaring, om man teller med det første året.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083547
10/12/2010 12:56
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Det er sikkert ti andre faktorer som er mer avgjørende enn antall intervaller i uka.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083549
10/12/2010 13:03
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142 |
Noen som har testet hvor mange intervaller i uka som skal til for å få et o2 opptak på 90?
Aukland mente 90 var et must for Cologna
Selv hadde jeg 77 etter tre måneders vintertrening med to intervaller i uka.
Hvilke intervaller kjørte du?
...Joshua...
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083554
10/12/2010 13:14
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174
NeDD
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174 |
Bygger man kondisjon raskest? Setter spørsmålstegn ettersom jeg har sett kjente trenere si det motsatte. Ikke uvanlig at trenere sier forskjellig. Skal prøve å finne en kilde på nett, i steden for å skrive alt selv hva jeg har blitt anbefalt og fortalt.
Etter å ha kjørt noe lignende ditt opplegg sist vinter har jeg en opplevelse av at det ikke helt stemmer at kondisjonen kommer fort på plass. Jeg fikk flyttet terksel opp til 90% av makspuls samt beina "aldri gikk tomme". Kunne kjøre over terskel og få syre, og klare å få syra bort igjen med å ligge noe under terskel igjen. Er helt rått å ha en formtopp. For min del kan det ikke sammenlignes med å ha god kondis gjennom hele året. Jeg velger å kopiere samme opplegg i år, da det har fungert så veldig bra.
At man får en rask forbedring på vårparten er jeg enig i, men når du ditt potensiale og er det optimalt? Uvisst hva potensiale mitt evt. var, da dette er første seriøse sesongen min. Så lenge terskel ligger høyt, og man tåler syre, så føler jeg at jeg ligger på hva som er oppnåelig.
Årets sesong brukte jeg april, mai og juni før formen kom skikkelig i juli og august. Dette er alt for seint. Spørs hva du gjorde før de månedene, og ikke minst hva du gjorde de månene når formen skulle komme?
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: kjerts]
#1083557
10/12/2010 13:17
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Det er sikkert ti andre faktorer som er mer avgjørende enn antall intervaller i uka. Venter spent på 1-10.. 
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083561
10/12/2010 13:22
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357 |
Selv hadde jeg 77 etter tre måneders vintertrening med to intervaller i uka. spørsmålet er hva du hadde før du begynte med intervallene? 76 
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: thomasengen]
#1083562
10/12/2010 13:23
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Jeg føler meg heldig som sykler mye sti på høsten. Det er veldig styrkebyggende økter. Tror ikke vi som kjører mye sti trenger å sykle styrketråkk. Og takk for det!
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: Kriss]
#1083565
10/12/2010 13:26
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Kanskje ikke MER avgjørende enn antall økter i uka, men minst like avgjørende, da.
Gener/Talent Treningsgrunnlag Kroppsvekt Ernæring Sykdom Intensitet på intervallene Varighet på intervallene Treningsoppbygning/formtopping Restitusjon Dagsform
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083566
10/12/2010 13:27
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Årets sesong brukte jeg april, mai og juni før formen kom skikkelig i juli og august. Dette er alt for seint. Motsatt av meg altså. Selv hadde jeg veldig god form i mai og juni. Fant aldri tilbake til den formen over ferien. Tror det har med at jeg kjørte veldig mye intervaller på rulla gjennom vinteren. Gradvis opptrapping med lange drag i sone 3 til kortere harde drag i sone 4/5. Kjørte altfor mye rolig og langt på sommeren, og for lite intervaller. Tror det må mye hard trening til for å finne godformen.
|
|
|
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag?
[Re: ]
#1083575
10/12/2010 13:55
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Torp
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572 |
Tror de aller fleste her inne er tjent med å fokusere på å trene opp kapasiteten før man begynner å tenke på styrketråkk/styrketrening m.m. Tror ingenting på at utholdenhet er ferskvare for de som kommer over halvtimen bak eliten på Birken. For de er det nettopp utholdenheten det skorter på
|
|
|
|
|