Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk?

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: tron] #1079984 02/12/2010 13:35
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
+1 og så tror jeg man ikke skal lengre enn det du brukte for å skrive, selv om kvalitet ikke er eneste faktor der.


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1079985 02/12/2010 13:35
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
A
Arildsen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
Når jeg punkterer så lapper jeg slangen og bruker den på nytt ...

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1079986 02/12/2010 13:35
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: Supermann
Kom med eksempler på produktgrupper hvor du mener det ikke finnes holdbare alternativer(som markedet ville etterspurt).


Biler som ikke ruster.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: -Jan] #1079990 02/12/2010 13:38
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: -Jan

Biler som ikke ruster.


Inkludert eksosanlegg


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: tron] #1079991 02/12/2010 13:38
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Vel, Mercedes E-klasse, eldre volvomodeller, div Toyota etc. er jo biler som kan gå en million. Det koster riktignok litt ekstra.

Det er en grunn til at endel franske biler selger dårlig, Rover er borte, ingen kjøper Alfa Romeo osv.

Hvilken bil planlegger du å kjøpe neste gang? Den mest holdbare, den med lavest km-kost, eller den som appellerer mest til begjæret ditt? Jeg gjetter på det siste.


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: GeirK] #1079992 02/12/2010 13:39
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: GeirK
Sitat: -Jan

Biler som ikke ruster.


Inkludert eksosanlegg


Kjøp et rustfritt da vel!


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1079993 02/12/2010 13:39
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Supermann
Den mest holdbare, den med lavest km-kost, eller den som appellerer mest til begjæret ditt? Jeg gjetter på det siste.


Mest holdbar kan utgjøre en stor del av begjæret, så lenge dette er ultrasubjektivt.


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1079994 02/12/2010 13:40
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Supermann
Sitat: GeirK

Inkludert eksosanlegg


Kjøp et rustfritt da vel!

Får man kjøpt nye biler med rustfritt eksosanlegg?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: GeirK] #1079998 02/12/2010 13:42
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: GeirK
Sitat: Supermann
Sitat: GeirK

Inkludert eksosanlegg


Kjøp et rustfritt da vel!

Får man kjøpt nye biler med rustfritt eksosanlegg?


Akkurat det vet jeg ikke, skulle ikke forundre meg om endel luksusbiler hadde nettopp dette.


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080000 02/12/2010 13:43
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: pontiff
Sitat: Supermann
Den mest holdbare, den med lavest km-kost, eller den som appellerer mest til begjæret ditt? Jeg gjetter på det siste.


Mest holdbar kan utgjøre en stor del av begjæret, så lenge dette er ultrasubjektivt.


Det kan det, men hvis du setter opp et vektet "scorecard" for bilkjøpere så tror jeg nok allikevel det kommer overraskende langt ned på listen.


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1080002 02/12/2010 13:45
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Supermann
Vel, Mercedes E-klasse, eldre volvomodeller, div Toyota etc. er jo biler som kan gå en million.


Hva er grunnen til at biler ikke kan gå 2, 5 eller 10 million?


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1080004 02/12/2010 13:46
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Supermann
Det kan det, men hvis du setter opp et vektet "scorecard" for bilkjøpere så tror jeg nok allikevel det kommer overraskende langt ned på listen.


For noen, helt sikkert. For andre, neppe.


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080006 02/12/2010 13:47
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Det kan alle biler dersom man har ubegrenset vedlikeholdsbudsjett.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080010 02/12/2010 13:51
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: pontiff
Sitat: Supermann
Vel, Mercedes E-klasse, eldre volvomodeller, div Toyota etc. er jo biler som kan gå en million.


Hva er grunnen til at biler ikke kan gå 2, 5 eller 10 million?


Fordi det ikke er mange nok som etterspør biler som holder så lenge.

Det finnes nok av 20år gamle biler på finn.no som har mange år igjen med levetid. Det er bare ingen som vil ha dem fordi de er utdaterte med dårlig sikkerhet, høyt forbruk av osv.


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080011 02/12/2010 13:53
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: pontiff
Jeg får alltid frysninger når folk snakker om at forbruket må økes for å redde oss ut av en eller annen ugunstig finansiell situasjon.


Det forstår jeg, men hvordan skal vi trappe ned? Hvis alle fulgte FiH sine oppfordringer fra og med i dag, ville Norge gått inn i et svært trøblete 2011.

ps. De som faller for fristelsen å tolke dette utsagnet som at jeg dermed mener at FiH er noen bakstreverske sutrekopper, bør avlære seg denne hangen til tolkning umiddelbart, for det gjør jeg ikke.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1080013 02/12/2010 13:54
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Supermann
Fordi det ikke er mange nok som etterspør biler som holder så lenge.


+ det Geir sa pluss at det umulig kan være lønnsomt å lage en bil lever lengre enn sjaføren, skal jeg tippe.


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: GeirK] #1080014 02/12/2010 13:57
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: GeirK
Det forstår jeg, men hvordan skal vi trappe ned? Hvis alle fulgte FiH sine oppfordringer fra og med i dag, ville Norge gått inn i et svært trøblete 2011.


Degrowth har det jo vært snakket om i flere tiår, og det ble også kort nevnt i filmen.

http://mondediplo.com/2006/01/13degrowth

Dette innebærer jo ikke en endring fra dag til dag, men en gradvis nedtrapping. Jeg tror ikke Norge hadde hatt så mye trøbbel gitt en slik nedtrappingstid.

Redigert av anonymous5; 02/12/2010 13:59.

Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080034 02/12/2010 14:10
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: pontiff
Sitat: Supermann
Vel, Mercedes E-klasse, eldre volvomodeller, div Toyota etc. er jo biler som kan gå en million.


Hva er grunnen til at biler ikke kan gå 2, 5 eller 10 million?


Det kan de da. Det er masse eksempler på biler som har gått ekstremt langt. Disse er nødvendigvis gamle biler siden det tar tid å kjøre så langt.

Det er forøvrig et motsetningsforhold mellom levetid og drivstofforbruk i biler. En bil som skal holde ekstremt lenge må lages med ganske vide toleranser og helst med ganske lav kompresjon (Høy kompresjon sliter mer). Energiøkonomiske biler krever høye toleranser for å kunne sikre en optimal drivstoffblanding og høy kompressjon for virkningsgrad.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: sverreb] #1080193 02/12/2010 19:40
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303
D
Dragev87 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
D
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303
"Dersom jeg fikk 10 minutter med verdens statsledere, ville jeg lært dem regnestykket om eksponentiell vekst"

Fritt etter Trygve Haavelmo

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: GeirK] #1080198 02/12/2010 19:45
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Supermann
Sitat: GeirK

Inkludert eksosanlegg


Kjøp et rustfritt da vel!

Får man kjøpt nye biler med rustfritt eksosanlegg?


Man får vel i hvertfall kjøpt biler med rustfrie bremserør.
Peugeot?

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1080203 02/12/2010 19:54
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Supermann

Kom med eksempler på produktgrupper hvor du mener det ikke finnes holdbare alternativer(som markedet ville etterspurt).




Sykler? Og da tenker jeg på brukssykler (til og fra jobb, skole butikk osv. ) som klarer seg si 10 år uten alt for mye om og men. Og nei TS-forumets medlemmer er ikke målgruppa. De bryr jeg ikke om et dekk bare holder en halv sesong.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Tange] #1080256 02/12/2010 21:23
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
C
chippo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
Her er det jo faktisk mulig for hver enkelt av oss å velge å ikke bidra til dette.

Men sånn som verden ser ut er nå engang handel en forutsetning for økonomisk vekst.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080261 02/12/2010 21:31
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Sitat: pontiff
Sitat: Supermann
Da leter du ikke godt nok!


Det er nettopp det jeg gjør.

Hvis jeg skal kjøpe noe elektronikk jeg vet skal vare lenge, er utvalget nærmest null. Møbler og klær er noe bedre.

Det finnes elektronikkprodusenter (hifi) som gir 20 års garanti eller har serviceprogrammer hvor de bytter utsatte deler med visse intervaller. Problemet er da at produktet koster 30k istedenfor 3k.



Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Tange] #1080373 03/12/2010 09:01
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: Tange
Sitat: Supermann

Kom med eksempler på produktgrupper hvor du mener det ikke finnes holdbare alternativer(som markedet ville etterspurt).




Sykler? Og da tenker jeg på brukssykler (til og fra jobb, skole butikk osv. ) som klarer seg si 10 år uten alt for mye om og men. Og nei TS-forumets medlemmer er ikke målgruppa. De bryr jeg ikke om et dekk bare holder en halv sesong.


Dyre sykler blir stjålet.


Ut på tur!

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Syklist1] #1080401 03/12/2010 09:41
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Syklist1
Det finnes elektronikkprodusenter (hifi) som gir 20 års garanti eller har serviceprogrammer hvor de bytter utsatte deler med visse intervaller. Problemet er da at produktet koster 30k istedenfor 3k.


Det er jo flott. Likevel ga dokumentaren inntrykk av at kostnadene for å gjøre produktene langtlevende var minimale, i forhold til den totale kostnaden å lage produktet.

Slik sett skulle ikke de langtlevende produktene koste 30K men 4K, eller noe.

Tar gjerne imot tips på langtlevende HiFi, nå som Miele er notert som lantlevende vaskemaskin.


Anonym5
Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080406 03/12/2010 09:53
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
CST Caballero er er et eksempel på "punkteringsfrie" stidekk. Det hadde vært fint om testpanelet til Terrengsykkel kunne ta de med i neste dekktest.

Mer om Caballero:

http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wheels/tire/cst/caballero/PRD_450513_151crx.aspx

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=351975


Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: Supermann] #1080414 03/12/2010 10:03
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Supermann
Sitat: Tange
Sitat: Supermann

Kom med eksempler på produktgrupper hvor du mener det ikke finnes holdbare alternativer(som markedet ville etterspurt).




Sykler? Og da tenker jeg på brukssykler (til og fra jobb, skole butikk osv. ) som klarer seg si 10 år uten alt for mye om og men. Og nei TS-forumets medlemmer er ikke målgruppa. De bryr jeg ikke om et dekk bare holder en halv sesong.


Dyre sykler blir stjålet.


I klassen gjedelige brukssykler spiller det ikke så veldig stor rolle om sykkelen koster 5 eller 9 lapper. De blir stjålet uansett........om de ikke er låst forsvarlig.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: anonym5] #1080415 03/12/2010 10:05
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: pontiff
Sitat: Syklist1
Det finnes elektronikkprodusenter (hifi) som gir 20 års garanti eller har serviceprogrammer hvor de bytter utsatte deler med visse intervaller. Problemet er da at produktet koster 30k istedenfor 3k.


Det er jo flott. Likevel ga dokumentaren inntrykk av at kostnadene for å gjøre produktene langtlevende var minimale, i forhold til den totale kostnaden å lage produktet.

Slik sett skulle ikke de langtlevende produktene koste 30K men 4K, eller noe.

Tar gjerne imot tips på langtlevende HiFi, nå som Miele er notert som lantlevende vaskemaskin.


For min del så kan bærekraftige langt levende produkter gjerne koste det dobbelte eller tre ganger så mye. Det koster nu en gang å investere i fremtiden, i det lenge løpet blir det allikevel billigere.

Re: Hvorfor vi fortsatt ikke har punkteringsfrie dekk? [Re: sykkeloyvind] #1080577 03/12/2010 14:40
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: M@rtin
Sitat: sykkeloyvind

Jeg husker jeg reagerte ganske kraftig på nyhetsinnslag på radioen da finanskrisa og klimakrisa kom etter hverandre i sendingen. Når det var snakk om finanskrisa gikk det i at alle måtte komme seg i butikkene å handle mer for å redde verden. Innslaget etter gikk ut på at alle måtte gå i seg selv å bruke mindre for å redde verden.
Det skal ikke være lett dette.

Hmmm, men det er uproblematisk for deg som redaktør for to sykkelblad og et nettsted, der det i samtlige tre kanaler publiseres artikler som genererer et kjøpesug etter produkter man strengt antageligvis ikke har bruk for? Der man gjerne så fort som overhode mulig forteller om og presenterer de stadig nyeste generasjoner av utstyrsgrupper og -komponenter?

Man er muligens en del av konsumkulturen i større grad enn man ønsker å innrømme.

Martin

Helt klart ikke uproblematisk. Derfor har vi også hatt guider til bruktkjøp, samt at markedet her på forumet sørger for at sykler blir gjenbrukt og får forlenget liv.

...samt at alle omtaler av nye produkter i 2011 vil avrundes med tekst på følgende mal: "Dette er superlett og megabra, og er det eneste rette for alle syklister denne sesongen. Men det er dyrt, og av omtanke for miljøet, inflasjonsfaren og alt det der, oppfordres alle til IKKE å kjøpe denne."


Gaute
Side 2 av 2 1 2

Moderator  support