Etisk riktig å dytte jenter opp motbakker?

Jeg syklet Ener`n jeg også. Startet lenge før eliteklassen.
Ble tungt etter terrengpartiet, men trygt tilbake på grusen kom det en dame (elite?) som fyllte sykkelbuksa helt PERFEKT.
Dete ga meg ny motivasjon, og hang på nesten inn til mål.

Er det juks å henge på estetiske bakender. Jeg dyttet litt med blikket også tror jeg. ?

Men nå er det jo slik at det er frekkhet som vinner ritt, og slik bør det være synes jeg. Om du er frekk nok til å utnytte andre ryttere, da innenfor sportslighetens rammer, så bør det belønnes. Om man elelrs er noenlunde matchet fysisk sett så er det jo de kløktige og slue som oftest vinner, og rettmessig.

Når man derimot begynner å ta ibruk virkemidler som ikke alle i feltet teoretisk har sjansen til, eller gjør ting som å berøre andre ryttere på eget initativ for å få en fordel, da krysser man en grense.

Vinner man etter å ha gjort usportslige ting så kan man kanskje ikke diskes, men du taper jo anseelse. Som kan være verre enn å ikke vinne.

Hvis du er innenfor sportslighetens rammer så er du jo ikke frekk, så det utsagnet blir litt meningsløst.

Skobrevs "utnyttelse" av Bøkko i går - hvor ligger det innen temaet?

Hva med å somle så mye at du blir utvist i en foppallkamp og får sonet karantenen i en ubetydelig kamp i stedet?

Å åpne rolig for så å gå fra på slutten kan vel ikke kalles juks?



Men å bevisst bryte regler er jo juks.

Enig i den siste.
Ref Bøkko/Skobrev: Mener du at det må være juks for at det skal bli usportslig?

Nei, men i skøyter og de fleste andre idretter som innebærer disponering av krefter så må det være lov å legge opp løpet som man vil.

Det er jo heller ikke slik at skøyteløperne går rett bak hverandre og dermed sparer veldig mye krefter på å ligge bak.

Den til Skobrev blir vel som å stå over føringer for å ha mest mulig krefter igjen i en finale i et sykkelritt. Kynisk er det, men å kalle det usportslig blir etter min mening å ta det litt for langt.

Kanskje vi bør sette opp en gradering:

Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks

På min debut i Birken i 2007 fikk jeg gleden av å ta igjen en laaaaaang rekke av syklister oppå fjellet et sted. Det var mye intern bytting av plasser i feltet, men helt i front skjedde det lite. Idet jeg kom opp på siden av de som lå i front, så skjønte jeg hvorfor det lå 10-12 mannfolk i en fin rekke, for det var en hvit veldreid sykkelshorts som jobbet iherdig i front, med langt lyst hår som hang ned fra hjelmen. Jeg fikk meg en god latter og gutta fikk en motiverende tur over fjellet. Tipper ingen ville slippe det feltet uten en real kamp!

Den saken kan ikke jeg forstå annet enn at utelukkende finnes inni hodet til Bøkko. Til og med Eriksen og Karlstad var enige om at 10 000 ikke er noe parløp. Skobrev var så overlegen at Bøkko hadde ikke hatt noen sjanse uansett. Det eneste er kanskje at han maste seg ut litt ekstra på å prøve å holde unna.

jeg tror at dette kom ut mest fordi Bøkko var skuffet over egen innsats.


LarsB

Du har misset noen viktige trinn:
Norsk - Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks - Fremgangsrik utlending

-Italiener

Norsk - Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks - Fremgangsrik utlending - Italiener - Svensk skitrener

Norsk - Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks - Fremgangsrik utlending - Italiener - Svensk skitrener - Russer

Norsk - Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks - Fremgangsrik utlending - Italiener - Svensk skitrener - Kriminell i lusekofte - Russer

JEG var i ironisk...

Gjelder det også når du utnytter en rytter som IKKE er med i det same rittet (ref. en rytter i en annen klasse)? Det er jo det det er snakk om her.

Hvis det er greit kan du vel også utnytte en frisk rytter på treningstur? Eller en bil?

Nja, hvis du ser på løpet så sørget Skobrev for å ligge akkuart så langt bak at Bøkko krysset så vidt foran på vekslingssiden og Skobrev lå således "på hjul" de første 6-7 veksligssidene.

Men om han sparte mye krefter på å ligge i dragsuget i 500 av 100000 meter er vel heller tivlsomt.
Dessuten er det eventuelt Bøkkos ansvar å sørge for at han ikke ligger der, så Skobrev er uansett frikjent.

Ironisk svenske - Norsk - Fair - Frekt - Kynisk - Usportslig - Juks - Fremgangsrik utlending - Italiener - Svensk skitrener - Kriminell i lusekofte - Russer

Antar at du med "greit" mener "noe du ikke kan direkte diskvalifiseres" for, og isåfall kan jeg jo bruke et eksempel fra det eneste turrittet jeg har vært med på, hvor veteranklassen startet 10 min bak min klasse (uvisst hvorfor), med det resultat at gruppa jeg var i, som lå ca 12 min etter teten, ble tatt igjen av en bøling veteraner noen km før mål.

Jeg KUNNE ha pressa meg inn langt fremme i gruppa deres og fått haik inn til mål, men jeg la gruppen vår fint på halen av denne gruppa, for det ville vært usportslig å utnytte at de måtte starte bak oss. Det var tilfeldigvis jeg som lå forrest i gruppa mi da vi ble tatt igjen, og jeg lystra jo da en veteran gaula at jeg skulle legge meg bak dem.

Hadde jeg pressa meg inn og utnytta de som måtte starte bak men likevel sykla raskere hadde det nok ikke vært juks, men definitivt frekt og usportslig.

Og om rittet hadde vært et viktig et, hadde de syklistene som hadde vært frekke nok til å utnytte slikt, kanskje vunnet. Med rette, synes jeg, selv om andre hadde hata dem

Nå er det ikke dommere (og dermed svært sjelden "diskvalifisering") i turritt, og i slike tilfeller er det vel arrangøren som må få reprimande for dårlig løpsopplegg.

Med mindre vi snakker om temporitt er det selvfølgelig ingen som vil bli straffet for å henge på et felt som passerer.
Dersom dette er planlagt/arrangert stiller saken seg noe annerledes...

Nå har jeg til gode å se at noen blir disket i aktive ritt også. Selv birken har blitt vunnet etter at man lå på pes på dommer bilen...

At vi har litt for mange "feige" dommere er en helt annen sak...

(tipper for øvrig du refererer til episoden med NRK-ATV'n, dommere eller dommerbiler i Birken har jeg sett lite til).

Er det ikke bilen sitt ansvar å holde avstand til syklisten? Skal man sykle sakte for å unngå å sykle nær dommerbilen?

Jeg har opplevd dette for en del år siden da jeg syklet aktivt..

En av våre kvinnelige verdensmestere på fellesstart (94) datt av hovedfeltet i en bakke noen minutter før meg. Da jeg kom over toppen hadde jeg mistet flere minutte til ledelsen og hadde resignert. Da kom plutselig frøkna forbi i full fart hengende bak på en motorsykkel. Hun hang seg fast ( med hånda) til hun tok igjen hovedfeltet. Gikk umiddelbart kontra og slang hendene i været. Hun stod øverst på pallen og mottok blomster og premie for "bragden"..

Og ingen, heller ikke du, vurderte å melde dette til rittledelsen? Her hadde jeg i forbannelsens adrenalinrus blitt en tyster i rettferdighetens navn.

Jeg er dame, men ingen proff/elite utøver, bare en vanlig mosjonist, MEN jeg ville for alt i verden ikke likt å bli dyttet opp en bakke bare for å spare krefter og tid. Fytt i katta! Det er å lure seg selv til en juksetid og det er jo ingen ting å være stolt over.
Det blir som doping, noen gjør alt for å vinne, eier ikke samvittighet - dårlige tapere!

Denne tråden har utviklet seg til en farse.

Det å sitte her og skrive at man så vm mesteren 94 bli trukket osv, uten at personen kan kommentere er helt grunnleggende stusselig.

Det å halvveis insinuere hvem personen er er også grobunn for diverse urettmessige rykter.

Om ikke wessel hadde vært så feig så hadde denne saken vært ute av verden for lenge siden. Men istedet så sitter man her og holder liv i rykter og skit.

Må også få spørre hva som gjør at det plutselig er så voldsomt fokus på jentene.

Blir som i forsvaret, du har 5 jenter og 100 gutter, hvem tror du folk følger med på? hvem er det som blir baksnakket? Hvem er det ALLE legger merke til at henger etter?

Jo, jentene! Selv om de gjorde en mye større innsats enn gutta.

Blir så provosert av sånt som det her, skitsnakk.

Hva kan disse "ryktene" folk driver å skriver her utvikle seg til? Jeg ser for meg at det sitter folk rundt om kring som etter å ha lest det som står i tidligere poster, tror at Gunn Rita fikk en hjelpende hånd, mens hun i virkeligheten kun FULGTE REGLENE. Gjør noe med reglene, sørg for at folk følger dem eller HOLD SJEFTEN.

Ta det med en gang, LEVER en klage! og LEV MED resultatet. Å være en ryktebærer som det her er definisjonen på en dårlig TAPER.

Han som visker lyver!

Å følge reglene er ikke nødvendigvis etisk riktig, og det er det det handler om. Det er det som er trådens tittel. Lese først, tenke og blåse ut etterpå.